八ツ場ダム問題の報道に違和感を感じた方へ
投稿者： 投稿日時： 2009/09/23 22:08:24
続行するより辞める方が費用がかさむなんて、おかしくない？
費用の消化割合ばかり言っているけど、進捗割合は？
ランニングコストや環境など完成後の負担の情報は？
そもそも何で推進派の意見ばかりしか放送しないの？
果たして、この問題が連日ニュースになるほど重要？
キツネにつままれているような感のする報道が執拗に続いています。シンプルに考えれば分かることなのに、無理に話を複雑にしているようにも見えます。そういえば、しばらく前から、報道という主に事実を伝える番組なのに、特定の意見へ強引に誘導しようとしているような気がしませんか？
違和感を感じている人は、正常なのです。なぜなら、通常であれば決まってしまう事柄と反対のことをするために、「世論」を利用しているからです。昔、ナチスの人が言っていました。
「嘘も百万遍いえば真実になる」。嘘の情報でも、真実の情報を遮断して、嘘ばかり垂れ流していれば、嘘が支持を得られるのです。これをプロパガンダと言います。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%91%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80
特に近年のマスコミでは顕著であり、危うさを感じています。あまりに露骨なこともあるので、気づく人も増えてきていますが、洗脳されているようにマスコミを信じている人が多いから、問題なのです。
何年か前にボクシングの試合中継で、抗議の電話が数万件来て、ボクサーが坊主になったことがありましたね。しかし、金額的にも社会的にも、上記プロパガンダの方が問題が大きく、早急な改善が必要です。
2009/9/24 木曜日 at 11:38 AM
大いに違和感を感じています。日頃は無駄な公共事業を批判したり財政健全化を主張してきたメディアが八ツ場ダム問題だけは推進派に同情的な報道をすることに疑問を感じます。あたかも推進派を被害者、弱者と一方的に決め付けて「お涙頂戴」的な報道をするのではなく、もう少し多面的な検証をしてもらいたいです。
世の中で大きな変革をしようとすれば必ず反対者が出ることは避けられません。民主党政権には勇気をもってマニフェスト実行に邁進することを期待したいですね。いずれ自民党政権がやってきたでたらめが国民に理解してもらえる筈です。
2009/9/24 木曜日 at 12:17 PM
マスコミのネタ作り。
①ダム中止取り止め → マニフェスト違反、民主党の政策頓挫か。
②ダム中止 → 民主党政権の横暴
何れに転んでも格好のニュースソースです。暫くは面白おかしく伝えることでしょう。
これが日本のマスコミです。社会の公器としての問題意識も責任感も欠如している。
願わくば多くの人が貴方の様な見方で受け止めてくれることを期待します。
2009/9/24 木曜日 at 1:15 PM
この投稿に違和感を感じる。
民主党は中止を表明してる。中止をして欲しく無い側の報道は極自然なこと。
中止の理由、継続の理由をバランスよく報道すべきだ！中止を表明した政府に風当たりの強いのは当たり前。
それが政権与党の立場だ。いかにこの問題を国民に分かりやすく見せるかが、
お手並み拝見だ。
国民は注視している。
2009/9/24 木曜日 at 1:51 PM
人が大勢住み、温泉という産業があり栄えていた。美しい渓谷、すばらしく掛け替えの無い自然と澄んだ水。申し分ないロケーションに生活する人を追い払い、鎌倉時代から続く歴史ある名泉を移転させ、自然と名水を破壊する。まるで現在の中国だ。首都圏の生活と安全のため？57年一体政治はまともだったんだろうか。この山間の小さな幸せの破壊を見て日本を考える事ができた。このまま絶対にダムを完成させてはならない。将来の日本のために。それと住民への57年の償いは絶対守って欲しい。未完成のダムも即時中止すべきだ。５７００ものダムがある国など誇れるものじゃない。
2009/9/24 木曜日 at 2:23 PM
５０年以上掛かっても完成しない、そんなに長い間無くても不自由しないダム、
下流ではそんな水、要らんと言ってるとか。
始めの頃はダムに反対してたんでしょう、どうしてＯＫしたのかな、
札束で横面張られてＯＫしたのではないのですか。
すごい豪邸建ててもらって、お墓がまた凄いねえ、あーゆー墓は見たことねー、
まるで豪族の墓だねえ、羨ましい。
2009/9/24 木曜日 at 3:38 PM
@ ICBM:
ICBMさん、私の言いたいことを全部言ってくれた。
全くその通りです。 羨ましい限りです。
ついでに、町長が運転していた車は、レクサスの高級車。
2009/9/24 木曜日 at 3:43 PM
おかしな事ににダム中止の費用に国から地方公共団体の過去負担分の返金まで計上しています。
国から地方の負担分を返金しようとしまいと新規費用の発生はアリマセン。
お金は残ります。
推進派の言い分はモット金よこせでしょう、中止派の声は金よこせがない分小さく扱われる。
2009/9/24 木曜日 at 3:53 PM
これは単にマニフェストに書いてあるから中止と言うことに対する反発でしょう。中止に関する論理的で合理的な説明がないからです。それはマニフェストに書いてあるからでは住民は納得できないでしょう、それを単純に代弁しているだけと思います。従来から（自民党政権の時から）そのような報道の仕方だったと思います。今、印象に残っているのは諫早湾干拓水門構築時の水しぶきを上げながらの閉鎖シーンですね。今、この案件は報道されないですね。確か、民主党管氏は干拓反対、その後開門賛成ではなかったでしょうか。従い、ＴＶは時の政権に反対する報道をするものなのと理解すれば良いと思います。ところで、諫早湾の水門は開門するのだろうか。
2009/9/24 木曜日 at 4:10 PM
@投稿者 :
私は別の考えを持っています、報道が偏っていれば、いるほど国民はマスコミの報道に違和感を持ち、偏向報道に左右されない決断をする国民になる機会だと思っています。
貴方の様な人が多くなり、不満を持ち疑問をこの様な場で発信する事が多くなり無視する事は出来なくなるでしょう。
小泉進次朗が握手をしなかった事はネットで炎上して、横粂は一躍有名になりマスコミが隠していても段々明らかになっていきます。
横粂と小泉を比べれば、どちらが誠実かすぐに感じます、内藤大助と亀田興毅よりのマスコミが、手のひらを返して内藤になった様に必ず、ぞんざいな政治家は必ず消えて行く。
国民は思ったほど馬鹿ではないです。
2009/9/24 木曜日 at 4:27 PM
@ :
偏向していない報道なんて期待することに無理があります。偏向しているかどうかを別にして、他人の意見に惑わされずに己の判断で決定することが最も重要なことと考えます。従い、一番望ましいのは、報道に当たり放送側に拠るべき位置（政府側、反政府側等々）を明らかにして報道すれば良いのでは。そうすれば判断が容易になります。ところが偏向していないように見せかけて実は偏向している報道なんて混乱を招く以外何ものでもないと考えます。今は、ＴＶ、新聞、雑誌以外にインターネット上に情報が真偽入り乱れて飛び交っています。近いとこでは携帯電話でのメールなんてその最たるものでしょう。従い、その真偽は全て己の判断でということです。
2009/9/24 木曜日 at 4:47 PM
今更何を言ってるんでしょう？
マスコミなんて、何十年も前から同じだけどね。
今頃気づいたの？馬鹿国民！
2009/9/24 木曜日 at 4:48 PM
>すごい豪邸建ててもらって、お墓がまた凄いねえ、あーゆー墓は見たことね
>町長が運転していた車は、レクサスの高級車
この地域の住人、元住人など関係者は金銭関係等実体について投稿してほしいな。
田舎で素朴、純朴な人たちなんだろうが、上記の投稿を見てそういえば何か一枚絡んでるようにも思える。町長もよくテレビでみるがなんとなく純粋じゃないようにみえなくもないし目が眩んでるといえば失礼だが。真実を知りたい。過去も探っていただきたい。今後数年いろいろネタが出てくるだろう。政治家関係は政権与党だった方々の熱心にダムと関わった人物もでてくるだろう。
2009/9/24 木曜日 at 5:27 PM
まあ、自民王国の群馬の滑落を象徴している。
ここの住民も岩手県民だったら良かったのにね。
2009/9/24 木曜日 at 6:09 PM
私は今、城山三郎の｢辛酸｣を思い出しています。誤解を恐れずに書きますが、このダム建設反対闘争も子から孫そして曾孫へと受け継がれていく中で、当初の先祖から与えられた土地＝一所を守るための住民による一所懸命の闘争はいつしか生活保障を廻る金銭闘争と言う真逆の闘争へと変わって来たんですね。未だに移転を拒んでいる人もいると聞きます。この闘争の過程で地域住民も二手に分かれ住民間に深い溝を残し現在に至っているみたいですし住民が権力に翻弄されたのは事実ですからこれについて批判するつもりはありません。
昔の敵は今日の友ではないが、いつの間にか行政と住民の多数は目的が同じになったのは皮肉ですね。私が言いたいのは、この事業が流末住民の公共の利益を目的として多額の国税を投入し行われてきた事業であることを忘れてはいけませんし、これだけ長期化したのは国だけの問題ではなく地域にも問題はあったと思います。60年と言う期間を前にすると行政の継続性を楯に計画推進を要求する住民・自治体に納税者として違和感を覚えます。改めて大規模公共事業の難しさを感じます。
この事業計画の妥当性を考えると、
①総事業費の70％を消化するまで事業は進んでいると。マスコミはあたかもダム完成が間近の如く報道していますが、実際は土地の買収が、80％弱完了しJR等の付替え工事などほぼ完成した周辺事業もあるが、本体工事は未着手でその他周辺整備を入れると進捗状況は全体工程の20％に満たないこと。
②残予算1300億強では完工は難しいこと。精査は必要だろうが工事中止派の試算では総事業費は8000～9000億に達するのではないかと言っている。いずれにしても予算オーバーは必至。
③ランニングコストも非常に高いそうですが全く報道等はなく、あくまで現予算と中止に伴う必要経費の対比で損得勘定の報道がくりかえされていること。
④必要不可欠のダムが60年がかりで完成していないこと。その間治水・利水での不都合が見れないこと。
⑤使用済みの建設予算のうちどれ位の金額が住民対策及び土地買収にかけられているのかが全く不明であること。国民はどれだけ税負担をして住民を救済しなければならないのか？今までの投下資本＝税金3220億で相当地域経済も潤っているのではないか？
⑥環境保全の観点からも見直しは意義があるのではないか？
私はこれらの報道やネット上で公開されている記事等を読む限り、建設中止は至極妥当ではないかと思う。
最後に、この機会に私達は公共工事の在り方について国民的議論をして、法的整備を含めしっかりと形を整えるべきではないでしょうか？成田では長期化した闘争の結果として空港行政において韓国や東南アジアに先を越されてしまいました。真に国益上・安全上、必要とされる公共工事は土地収用の手続き等を思い切って簡素化するなど事業者に権限を与え出来る限り短期間で事業遂行出来るように法整備することが大事だと思う。かりにその時住民に対する補償を多少厚くしたとしても期間を大幅に短縮できれば結果的には事業経費も大幅に削減されものと考えます。一時的な痛みはあるかもしれませんが新しい生活基盤が出来るのも早く住民に与えるダメージもより少ないと信じます。
2009/9/24 木曜日 at 6:10 PM
今日の「きっこのブログ」にダム工事のアンケート結果が
出ているが「中止賛成、中止反対、どちらでもない」の三者択一で
中止賛成が９０％となっていた。
また、中止反対の住民がヤラセ疑惑だとするトピックも。
これからボロがたくさん出てくるでしょうな。
2009/9/24 木曜日 at 6:18 PM
くそったれ官僚が、まだ、もがいているということでしょう！
官僚腐敗の息の根を止めなきゃ！
2009/9/24 木曜日 at 6:20 PM
八ツ場ダムの地元の連中はジャガイモでも栽培して
細々と生きてろ！
おとなしく、茶でも飲んで隠居生活に入ってろ！
2009/9/24 木曜日 at 6:37 PM
@ sirokuma:
「真に国益上・安全上、必要とされる公共工事は土地収用の手続き等を思い切って簡素化するなど事業者に権限を与え出来る限り短期間で事業遂行出来るように法整備することが大事だと思う。」同意します。ただ、現在も法律は存在していると理解しています（土地収用法等）。でも、昔はいざ知らず、現在機能していない（実際に、適用できていない）。例えば、東京環状線の土地収用など。何せ、余っている土地がないのと公共のためなんて言い分は各論に入って時点で頓挫がいいところ。これから温室効果ガス２５％減、水力発電も重視しなければならないし、屋上緑化なんて無責任に煽るだけのＴＶ他、水も必要でしょうに。・・・等と考えると、ダムが作れて、多少なりともクリーン電力と水が確保できるなら、またとない機会なのだから完成したら如何。あののっぽの橋桁にの撤去、削った土地など元に戻す等とそれこそｍｏｔｔａｉｎａｉのでは。これからダムを作って水力発電なんて無理事の事例になることを危惧します。
2009/9/24 木曜日 at 7:44 PM
＠成山
多少なりともクリーン電力と水が確保できるなら、またとない機会なのだから完成したら如何。あののっぽの橋桁にの撤去、削った土地など元に戻す等とそれこそｍｏｔｔａｉｎａｉのでは。これからダムを作って水力発電なんて無理事の事例になることを危惧します。
伝聞程度で申し訳ないですが、水力発電自体は一定の水量と流速があれば、ばかでかいダム施設なんていらないらしいですよ。グッと小規模でも可能らしいです。
世界標準からすると日本の河川の殆ど全てが急流と言えるので水量豊かな河川なら全てクリーンエネルギーを生み出してくれるのではないでしょうか。
八ッ場ダムは、最終的にいくらあれば完工で出来るのかと言う検証が必要ですね。ただ進捗状況からはみるとまだかなりの費用がかかりそうですね。
また、現在完成して運用中のダムについても土砂の堆積等様々な問題があるそうです。ダム建設に際しては周辺自治体の様々な思惑がぶつかり合い治水目的のダムが利水や発電も兼ねるようになり最終的に多目的ダムになったりとややこしいみたいです。ダム行政に限らず本当に必要なものを出来る限り短期間で完成させる仕組みが必要なんでしょうね。出ないと極端な話完成時に無用の産物になる可能性だってある万一そう言う事態になればそれこそ無駄遣いですよね。
土地収用法の執行に際しては、世論は常に住民寄りでこれに批判的なので行政は及び腰ですよね。これには国民的議論をして土地収用のコンセンサス作りをするのがするのが手っ取り早いと思います。だって土地収用⇒相場よりはるかに高額な買取評価⇒ごね得なんて連想が出てくるようじゃダメですよね。
2009/9/24 木曜日 at 8:02 PM
@ sirokuma:
はい、どこでも発電可能ですね。しかし、現実に使用に耐える電力を安定的に確保するという条件を付けた場合、かなり難しく思います。どこでもとはいかないでしょう。日本の河川は急流で水量が一定しない（大雨の時と平時の水量差はＴＶ等でも明らかでしょう）特徴があります。つまりほったらかし（植林も積極的にしても）なら降雨が直ぐに海へいってしまいます。つまり平時の水量で水車と発電機を設計して設置して、しかも多数箇所となり、それらの機器は多量の降雨時の洪水に対処できなければなりません。理屈として成り立っても現在の技術では無理と思われます。
2009/9/24 木曜日 at 9:23 PM
下記のような情報もありますが、なぜかマスコミは報道しませんね
東電への巨額の減電補償
八ッ場ダムに水を貯めるためには、吾妻川にある東京電力（株）の水力発電所への送水量を大幅に減らす必要がある。
→ 巨額の減電補償（数百億円）が必要（減電量の試算結果 年間22,400万kWH）
2009/9/24 木曜日 at 10:32 PM
きっこを持ち出すなんて、片腹痛いわｗ
2009/9/25 金曜日 at 9:42 AM
ダムだけに限りませんよ！！
高速道路はもっとすごくなりますよ。
高速道路は、会社そのものがなくなるのですから必死で抵抗してくるでしょう。こちらにはさらに注目していかなければなりません。
ダムも重要であることはもちろんですが。
まだまだ序の口でしょうね。
民主党が政権をとることはそれまでの自民党・公明創価のメチャクチャさを見れば当然のことであったとおもいます。
政権をとった後が本当の戦いであろうと予想していました｡
新政権毅然としてがんばってください。期待しています｡応援しています。
国民のために。国民として｡
2009/9/25 金曜日 at 9:58 AM
道路公団の抵抗はすごいだろうよ。きっと裏の人たちも動員してくるんでないの。
不審な自殺は徹底究明しないとな
2009/9/25 金曜日 at 3:09 PM
チッソの時は、会社に押しかけて来る漁師をヤクザに社員の服を着せて撃退してた。
今度は村民の服装させてか。 村民そんなにカネ欲しいか、おれたちの税金だぞ。
2009/9/25 金曜日 at 7:55 PM
国や都道府県だけでなく、下流域の市町村も建設負担を強いられていることも知ってほしい。わたしたちの町は、利根川の下流域に位置する関係から、八ツ場ダムの本体工事だけで毎年600万円以上の負担金を強いられ、これまでの累計で既に１億円に達するほどになっている。
八ツ場ダムには期待されるような治水・利水効果はなく、もちろん支払いたくもない負担金だ。
上流の群馬県や長野原町ばかりでなく、建設負担に悲鳴を上げる下流域市町村の声にも耳を傾けるべきだ。
2009/9/26 土曜日 at 10:35 AM
利根川水域のダムは１１もあるという。八ツ場ダムはその力量は全体のの５％とういう。それなのに首都圏の知事はみな揃って絶対必要だと迫る。中止になれば数百億円返せという。地元民もダム建設反対の人は相当数いるという。目的は水の対策じゃなくて建設という事業と補償金じゃないのか。臭い。くさいぞ。臭い時は即刻中止して詳しく洗うのが常識だ。民主党の判断は正しいと思います。
2009/9/26 土曜日 at 5:47 PM
外国人に友愛という名の無駄金を使うのなら、日本人に無駄金を使うべき。
2009/9/26 土曜日 at 6:10 PM
匿名 さんが書きました:
自民党はＯＤＡを海外に使い、アメリカに思いやり予算を使い、母子加算を削り、医療費を削り、年金を削った。
日本人に不要なダムを作る為に無駄金を使ったが、必要な社会福祉の金は削った。
自民党よりは民主党の政策は良いね。
2009/9/26 土曜日 at 10:14 PM
これは自民がどうのとか民主がどうのとか言っているわけじゃないよｗ
日本の政治家はまず日本人のために金を使えって言ってるだけさ。
2009/9/27 日曜日 at 12:55 AM
自民党政権が作った日本の借金を、民主党政権はどのようにたちむかうのか？
以下引用
●日本の借金の残高は
日本の借金は、国債だけでなく、地方自治体が発行している地方債、日銀からなどの政府借入金があり、その総額は約1000兆円と言われています。私たち国民一人ひとりに約800万円もの借金があることになります。さらに、独立行政法人や特殊法人などが持っている債務が400兆円(2003年)と言われています。
【日本の借金】
国債 683兆円
地方債 163兆円
政府借入金、短期証券
163兆円
―――――――――――――――
合計 1009兆円
日本のＧＤＰの２～３倍になっている借金を返済するため、下記のような可能性もあります。
①消費税を上げて税収を増やす。
②鎌倉幕府の「徳政令」のように、借金をすべてなかったことにする。
③政府が1000兆円のお金（紙幣）を発行する。
※②や③では、日本の「円」の国外での価値は全くなくなってしまいます。
2009/9/27 日曜日 at 2:31 AM
匿名 さんが書きました:
自民党が作った借金は、自民党が返済してください、民主党は借金を作らない様にする事と自民党が作った借金の利息に関係なく政権運営をすれば良いのです。
１００９兆円を自民党５４年間で毎年１８．５兆円の赤字を出したのですから、利子を返済するだけで、１％の１０年国債としても、１０兆円が利子になっている事になります。
はっきり言って、自民党の借金は自民党の責任で自民党が借金の返済を考えるべきで民主党は何もしなくて良いと思います。
2009/9/27 日曜日 at 8:37 AM
今の地味ん党に返済する能力はないでしょう。
地味ん党の破産は時間の問題です。
2009/9/27 日曜日 at 8:42 AM
匿名さんたちよ、１、０００兆円ですか、気が遠くなりますな、
そんなカネ払えるわけないでしょう。
そんなの、ないことにするんです。パソコンならリセットですね。
亀井静香さん頼んまっせ。
固定資産税も値上げ前の1/6に戻してよ、苦しくて敵わん。
2009/9/27 日曜日 at 11:58 AM
ないことにできるものなのですか？
2009/9/27 日曜日 at 12:27 PM
②鎌倉幕府の「徳政令」のように、借金をすべてなかったことにする。
③政府が1000兆円のお金（紙幣）を発行する。
※②や③では、日本の「円」の国外での価値は全くなくなってしまいます。
1000兆円の紙幣を発行すれば、円の価値が下がる。日本にあるお金の金額は知らないが、GDP５００兆円、国民資産1400兆円であれば仮に３０％下落しても現在1ドル89円ですから127円になります。発行を少し抑えて２０％下落ならば111円になります。これは1年前の為替水準であり輸出産業にとってはこの上ない喜びでしょう。出来ませんかね？教えてください。
2009/9/27 日曜日 at 7:32 PM
八つ場ダムやめてもなにもならんが
茨城空港静岡空港は止める価値がある
2009/9/27 日曜日 at 8:53 PM
どこまで借金が消せるか分からないけど、無駄があることは間違えない。
ヤレルことはやってみて、ほしいものだ。
しかし、教育だけは保証してもらわなければ、借金が消えても、同時に日本の未来も消えるであろう。
2009/9/28 月曜日 at 10:34 AM
このまま続ける場合の工費の見積もりがあてにならんというてるのや
2009/9/29 火曜日 at 10:18 PM
印刷機をじゃんじゃん回して１００万円札刷って国債を回収、
印刷代だけてないことに出来るよ。
どうせ使わないなら石ころでもいいんだがな。
2009/10/8 木曜日 at 4:58 PM
ダムは止めてもとの温泉街に戻すのに幾ら掛かるんだろか。
人心がガタガタでむずかしいんだろかな。
2009/10/9 金曜日 at 9:35 PM
あたま冷やして考えてみろよ、地域住民と言ったって、たまたまここに住んでただけで、
ここは日本国、言わば日本国民全体の財産なんだよねえ。
日本国民の大多数に支持された政府がやる事なんだ、前政権に従ったなら、
政権が変わったんだから、今度は新しい政権に従うべきだろう。
あと、いくらカネ欲しいのよ、いいかげんにしたらどうなの。
2009/10/10 土曜日 at 5:03 AM
地方分権も憲法上の権利義務なんだけどな
国が鶴の一声でなんでもできるわけやあらへん
2009/10/10 土曜日 at 7:51 AM
多数決が民主主義の原理なんだがな、
いつまでも小田原評定やってるわけにもいくまいて。
自民も散々、強行採決なるものをやって来たな。