接骨院の不正請求問題
投稿者： 投稿日時： 2009/09/15 16:17:54
最近、新聞やニュースになったりしますが業界トップは「一部の不心得者が・・・」
本当にそうなのか？純粋な外傷原因なら病院にかかるのが一般的
原因がはっきりしない慢性の疼痛疾患で接骨院の門を叩く患者がほとんどですよ
月に１００万以上保険請求があるような院は１００％不正をしていますよ
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2009/9/16 水曜日 at 10:13 AM
整形外科医が不足していた時代ならともかく、今時、骨折や打撲、捻挫、脱臼なんかをすれば、病院にかかるのが普通。
だいたい、医療機関以外で、健康保険の取り扱いができること自体がどうなのか。
2009/9/16 水曜日 at 12:13 PM
接骨院にかかったことはないですが病院一般すべての治療が結果でなく治療（擬似）行為に報酬（公的保険および個人負担）が支払われる事が問題です。
誤診だろうと治療したのだからカネを出せ、また治癒不能の末期医療に関しても真似事でカネ稼ぎです。
世の中の常識に反して効果がなくてもカネをとる、食事で言えばＯ－１５７汚染肉を食わせてカネを取るそもそもモラルのない業界です。
2009/9/16 水曜日 at 1:52 PM
骨折や脱臼はレントゲンのある整形外科に行くのが当たり前ですな。でも患者さんは健康保険が使えるから、疲れたらマッサージを受けに接骨院に来るのでしょう？鍼灸院でも似たり寄ったりと違いますか？
2009/9/16 水曜日 at 3:48 PM
関係者 さんが書きました:
柔道整復師に許されている施術は、、急性、亜急性で外傷性の打撲・捻挫・挫傷・骨折・脱臼の処置で、これらには保険が適応される。
逆にいえば、これ以外には保険が適応されない。
同じ施術所で行われている肩こり、腰痛に対する施術は保険の対象外。
これを、捻挫とかで不正に請求してるから問題になっている。
マッサージや鍼、柔道整復を否定はしないが、疲労回復に健康保険は馴染まない。
2009/9/17 木曜日 at 1:44 PM
@ :
目黒区のアポロ整骨院調査キボンヌ！
2009/9/17 木曜日 at 5:04 PM
@ :
横浜市、かないわ整骨院の突撃調査キボンヌ！
2009/9/19 土曜日 at 6:05 PM
@ :
横浜市 かないわ整骨院のホームページは衝撃的ですよ。
ヘルニア、痛風、ガングリオン？？捻挫、打撲、挫傷で保険請求するのですか？
治療料金も３割負担初診で１５００円、再診で８００円、３回目から５００円って１ヶ所の治療でこの料金？？？
通常３割負担で１ヶ所なら初診で６３０円程、再診で２５０円程度、３回目から１７０円程度が保険治療料金だとおもうのですが・・・最初から２ヶ所、３ヶ所で保険請求してそうな感じがする。
院長自身がスポーツ活動やチームに所属しているようなので奈良県であった大学野球部のような事をしている可能性もありそうだね。
2009/9/25 金曜日 at 8:12 PM
@ :
最近、接骨院（整骨院）が凄く増えてきているけどケガして通っている患者などいるの？
老人、中年の慰安娯楽施設みたいなのですが・・・
保険料から詐欺して得た￥でリッチな生活している接骨院の院長を知ってますが自分の子供に胸を張れる職業じゃないだろ「この公金詐欺師！」
2009/10/14 水曜日 at 9:44 AM
接骨院業界の不正請求、架空請求に対して国は調査しろ。
今までは自民党に政治献金をしていて守られていたようだが民主党に期待しています。
長妻さん 無駄は確実に削減できますよ。
後期老人の保険料負担も減らせますよ。
2009/10/14 水曜日 at 9:46 AM
不正請求は接骨院に限らず病院は診療所でもあります。
問題は頻度ですから、全国的な抜き取り調査をすべきでしょう。
2009/10/14 水曜日 at 10:08 AM
接骨院業界に難癖をつけてくるのはヤブ医者か貧乏鍼灸師か貧乏あんま師か貧乏無資格施術者だろ。
接骨院に患者を奪われて嫉んでいるのだろ・・・図星だな。
不正不正ったて発覚しなければ罪にはならないんだよ。
わかったか！貧乏整形ヤブ医者 貧乏目暗目あき鍼灸師あんま師 貧乏無資格施術者ども
これからも接骨院が患者をどんどん奪っていくから覚悟しとけよ。
2009/10/14 水曜日 at 10:09 AM
良くわかってない人もコメされてるみたいなんで、書きますが。
私は去年まで接骨院をしてました。自分も税金の無駄遣いの一員と思われるのがいやになって廃業しました。無職になって今はさっぱりしてます。
何故かと言うと同業者で逮捕されたかたの後の人生が悲惨なのを目にしてきたからです。
「みんなやってる。」「自分は大丈夫」って感覚でしょうか？
上にも書かれていますが、接骨院は医師の同意制に改めるべきだと思います。
何人もの柔整師をやとって思ったのですが、たかが高卒で３年程度学校に行っただけで保険医になれるなんて、おかしい。彼らはそれを許しても良いほどの頭もないし、数年勤務したら開業するといって辞めていきます。
辞めてもすぐに稼げるのがいまのシステムです。
世の中甘くないのですが、・・・・甘いのがこの業界です。
ちょっとの不正なら絶対にわかりません。私もその方法は誰よりも良く知っています。
医者の不正請求も多いけど、結局は厚労省の人が仕事をしてない人が多いからこうなるんだと思います。
彼らははっきり言って、制度をよりよくしようなんてまったく考えてないし、国と自分達の権益が傷つけられなければ良いって感じです。
接骨院に腹が立って告発しても、倒産なんかすぐにはしません。
理由は、「役人がまじめに仕事をしてない」の一言に尽きます。
本来詐欺を一般人がやってみつかったら即逮捕のはずですが、医療機関はそうならないから不思議。公益性が高いからこそ、インチキするやつは捕まえるのが筋だと思うのですが。
接骨院をつぶそうと思ったら、とにかく警察や県の「国保連合会」に連絡することです。
どこでもほぼ100％肩こりで保険の請求はしてます。叩けばいくらでもホコリは出ます。
こんな書き込みをすると、すぐ能の無い同業者が嫌がらせ的な書き込みをしてきますが・・・痛い所を突かれてるからであって、そんな治療院こそ真っ先に「医師の同意」を得たものだけ治療させてみれば？って思います。
え？ だって、治療や請求に間違いが無く、正しくやってるって自信があれば、別に医師の同意を得た本当に接骨院で治療を受けるべき患者さんの治療だけで食っていけるはずでしょ？
うろたえる奴が多い理由は、それでは食っていけないからでしょ？
たいした頭脳も無いのに散々不正請求して立派なおうちを立てて生活してる方は・・・・保険請求できなくなったら、首をロープにかけてくくる覚悟をしといたほうがいいと思います。
私もやめてからこの一年・・・真剣に「死んで全て清算しよう。」と悩んだくらいです。
今は好きな英語力を生かして徐々に生きる道を見出しつつありますが、私でさえこんなだから、多額のローンを抱えてる方は要注意だと思います。
2009/10/14 水曜日 at 10:11 AM
最近、新聞やニュースになったりしますが業界トップは「一部の不心得者が・・・」
本当にそうなのか？純粋な外傷原因なら病院にかかるのが一般的
原因がはっきりしない慢性の疼痛疾患で接骨院の門を叩く患者がほとんどですよ
月に１００万以上保険請求があるような院は１００％不正をしていますよ
2009/10/17 土曜日 at 3:12 PM
接骨院（整骨院）と患者の関係はＷＩＮ ＷＩＮでいいんだよ。
文句あるか。
接骨院（整骨院）側は懐が温まり、患者は気持ち良くなりゃそれでいいんだよ。
文句あるか。
当たり前のことだけど医は仁術じゃねえよ算術だ。
不正請求、架空請求は当たり前、生活がかかっているから綺麗ごとを言ってちゃ潰れるだからやるしかねぇ国民から邪道と言われたって突っ走るぜ。
ヤブ整形外科医、馬鹿ＰＴ・ＯＴ、馬鹿鍼灸師、馬鹿あんま師、馬鹿無資格施術者！
2009/10/17 土曜日 at 4:00 PM
現政権与党が業界に大鉈をふるっているわけじゃないし退場と言っているわけじゃないからまだまだ不正請求、架空請求するつもりだよ。
接骨院（整骨院）経営の極意は ＜ＷＩＮ ＷＩＮな関係を築けば楽勝！＞
お気楽極楽
2009/10/19 月曜日 at 2:12 AM
↑モラルのない犯罪者を発見しました。
2009/10/20 火曜日 at 5:18 PM
関西のテレビで以前放送された映像です。
http://www.veoh.com/browse/morelike/v17470111QY6egAw3#
http://www.veoh.com/search/videos/q/%E6%95%B4%E9%AA%A8%E9%99%A2#watch%3Dv16675565rEaPP2Xj
2009/10/21 水曜日 at 9:06 PM
接骨院 柔道整復師…
医者になれないおバカなかわいそうな人たち
「我々の手はレントゲンよりも正確」って ウケる（笑）
2009/10/24 土曜日 at 5:13 PM
違うな「我々の手は医療費から公金を盗む為にあるのだよ」
よく覚えておいてくれたまえ。
医者に成れなくとも大金を稼いでいるから別にいいよ。
2009/10/25 日曜日 at 7:04 PM
バカな柔道整復師 骨折しても病院くるなよ？ 自分で治せよ
2009/10/26 月曜日 at 8:42 AM
↑あなたのヤブ病院には受診しませんので御安心をヤブ医者君（笑）
2009/10/26 月曜日 at 8:42 PM
保険を悪用して不正請求、架空請求なんかして犯罪じゃないですか。
人として恥ずかしくないのですか柔道整復師さん。
2009/10/27 火曜日 at 5:01 AM
骨折も自分で治せない＆不正請求しないと稼げない 可哀相な柔道整復師 悔しかったら君たちが言う 資格をとれ バカ ちなみに医師免許な
2009/10/27 火曜日 at 5:24 AM
どこの病院に行っても 陰でドクターとナースに笑われてる柔道整復師 骨折も治せない レントゲンも撮れない ナースでもできる注射もできない…
柔道整復師 一体何がしたいんだ？ あ 不正請求がしたいのか…
哀れだな
2009/10/31 土曜日 at 8:51 PM
接骨院を徐々に摘発してやるとかぬかしている輩がいるようだが無駄無駄無駄無駄無駄
2009/10/31 土曜日 at 10:53 PM
徐々に摘発されていってるの 知らないのか？ 新聞やニュース見ろバカ（笑） だいたい不正請求して勝ち組はないだろ（笑） ネタか？
2009/11/1 日曜日 at 12:26 AM
なんか勝ちとかふ整とかの話で盛り上がってる途中ですまんが。あ！思い出した今、勝ちとふ整のダブルチャンピオンの保◎適用の在宅ま◎さー痔なんか凄いよ。イャ〜ン馬師なのに株式会社社長でスタッフ百人以上。この社長たちの殆どが、例外もありだよ、資格しょうが◎斜なのに一代でなぜ？答えはふ整せいき◎う。まず知りあいのぃ師に何でも同意しょ。肩こり腰痛はイャ〜ン馬の保◎適用の在宅ま◎サージではふ整ですよ〜捻挫よりひどい。王しんきょりのみずまし。日数のみずも。いちぶ負担き◎を田だにするから毎日行きますよって保険の無駄遣い。あげくは虫角さんに治療保険適用。保◎適用のイャ〜ン馬師の在宅ま◎サージは整◎院のふ整より酷い。整◎院で株式会社社長スタッフ百人以上って一代では無理やろ。イャ〜ン馬のふ整を暴くには電話帳みて株式会社のイャ〜ン馬やさんを調べたらいいよ〜お大事に爆。あ！かん当の方でえ◎ワン所もたしかこれでいゃ〜ん馬さんが逮捕だったらしい？詳しく検索してね。お大事に。爆麦麦してしまった
2009/11/1 日曜日 at 7:45 PM
不正請求、架空請求をしていたって発覚しなければお咎めなし。
お互いがＷＩＮ ＷＩＮな関係を築けば鉄板？鉄筋だ。
裏切られないかぎりそうそう不正請求、架空請求など発覚しないよ。
2009/11/1 日曜日 at 10:08 PM
所詮 不正請求しないと稼げないあわれな柔道整復師 不正請求ばかりしてないで 君たちの言う”経営力”を養いなさい まあ ネタとしてならウケたがな（笑）
2009/11/9 月曜日 at 11:32 AM
健康保険・自賠責保険・労災・傷害保険を使って不正請求、架空請求だろうが＜勝てば官軍（勝ち組経営者）、負ければ賊軍（負け組み経営者）＞でいいのさ。
貧乏はしたくない金持ちになりたいからこの資格を取ったんだからな・・・
不正請求、架空請求は確実な証拠が発覚しなければ捕まらないよ。
これからも接骨院（整骨院）の保険請求は何も変わらないよ。
2009/11/10 火曜日 at 2:59 PM
勝ち組院長様、不正請求、架空請求が発覚して返還請求がきたら首吊りものですよ。
2009/11/11 水曜日 at 11:44 AM
今日の行政刷新会議で接骨院業界は終焉を迎えるのか？
激しく期待します。
2009/11/17 火曜日 at 3:54 AM
これからの時代 接骨院 柔道整復師は 残念でした（笑） あまりデカイ面したら また叩かれるぞ？
2009/11/17 火曜日 at 7:41 AM
叩いて叩いて潰しちまえよ。
数十年来にわたり不正請求、架空請求で国民医療費の中から不正に請求するような職業団体など不要です。
みのもんた の朝ズバ「ほっとけない」のコーナーで接骨院業界の不正請求問題を報道したら楽しそうだな。
テレ朝の「報道ステーション」でも楽しそうだな。
2009/11/20 金曜日 at 2:53 PM
接骨院は必要な業種です。
不届き者だけを排除すべきです。
柔整は骨折・脱却…とﾊﾞｶみたいに綴りますが診断権がない以上どれかに当てはめるしかないのです。
不正と言われても其しか方法がないのです。
私の地域は日数制限からもれてﾘﾊﾋﾞﾘを接骨院でやってもらってる人をよくみます。
勿論ここの先生は病院で臨床をつんだ経験豊富な方ですが…
慢性疾患などは医師からすると忙しいのもありますが接骨院の方が良くなるんじゃないかと思う事が多々あります。
医師・歯科医でも沢山不正はあります。
2009/11/20 金曜日 at 5:20 PM
今の時代 必要ない 接骨院･柔道整復師
2009/11/21 土曜日 at 1:13 AM
ごちゃごちゃ言う前に 医者になれバカ それから柔道整復したかったら勝手にやれ
2009/11/21 土曜日 at 2:06 PM
接骨院にＸ線撮影できるようにするべき、柔整師をいまのようなおかしくしてしまったのはＸ線を接骨院から奪った国の政策にも責任がある。
つまり、
外傷だけ許す→Ｘ線無し→患者さん不安で病院→経営困難→慢性が来る→やるしかない→そう言う患者さんしか集まらない→もう外傷の勉強はしなくなっていく→骨折脱臼は治療出来なくなる→不正だと叩かれる。
たとえば、不全骨折（ひび）なんて捻挫とたいして症状が変わらないのもある。これを誤診せずに完璧に診断しろと言うのが間違いで、大工にメジャーを与えないで家を建てろといってるのと同じだ。
それと話は変わるが、接骨院に来ている患者さんが整形や病院に行けばかなりの医療費増が見込まれる。それを考えたら接骨院も役にたってるし、治療にこだわりもあるから病院で治らない患者さんが治るケースも多い。今はなんでも切って治すの事が多くなり、それに対して接骨院の切らずに治すという技術はすばらしいと思う。
まあ、接骨院とは日本が生んだ文化であり、切らずに治すことは西洋とちがい日本人がもともと持っている器用さ技術なのだ。
今、その技術も出来る柔整師がだんだん少なくなって来てる。たぶん、あと５０年もすると無くなってしまい骨折のほとんどは手術することになるんだろう。
そうなると人は、なんでそんな良いものが無くなってしまったんだなんて逆にいうんだろうなぁ。
いま言った事を考えたら、無くしてはならない職種だど思うんだが・・・
最後に、整形外科等が無かった時代に国民の健康に大きな貢献をしてきた柔整師の歴史もしらずに接骨院は悪の根源みたいな事をいうのは間違ってると思う。
整形があるからもう用無しみたなそんな使い捨てみたいなことを言わないでほしい。
2009/11/21 土曜日 at 5:57 PM
自分の存在価値を必死に訴えるバカ柔整 君たちはもう時代にそぐわないんだよ
2009/11/21 土曜日 at 6:46 PM
整形は痛み止めしか出さない所が多い。接骨院みたいな薬に頼らず治す所もぜったい必要だと思う。
2009/11/21 土曜日 at 7:38 PM
お前は自分がケガした時 どこに行く？ そんだけ接骨院を大切というなら お前がケガをした時病院行くなよ？ だからバカなんだよ（笑）
2009/11/24 火曜日 at 8:28 AM
接骨院どうこうより、相手をバカとか罵る人間は議論する資格なし。
毒田ーも銃声師もヤブは要らないけどどちらも上手な先生なら必要。
2009/11/24 火曜日 at 11:01 AM
バカで潰しが利かないので接骨院やってますが何か？
2010/1/4 月曜日 at 7:49 PM
みなさん、残念ながら勝ち組院長の彼が言ってることは正しいです。
どんなに彼らを攻撃しても彼らは安泰です。 柔道整復師をぶちのめしたい気分の人が多いようですが、実は彼らは悪くありません。
最も悪いのはへらへら笑いながら仕事を一切してない霞ヶ関のボケ官僚をはじめとした、市町村や各県の担当者達です。
私は政権が変わっても結局整骨院の制度は何一つ変わらないと思います。
希望を込めて「調査が始まってる」とか言って彼らを脅かしてるように見受けられる人もいますが、何を言っても変わらないと思います。
私が言う「変わる」とはもっと実効性のあることを言っています。
軍事政権が日本を支配でもしない限り変わらないでしょう。某国のように密告で死刑になったりするような世の中にならない限り変わらないでしょう。でもそんな世の中でいいですか？ＮＯですよね？
つまり変わりません。
日本は悪人に対して大変優しく、被害者には何もしない国であることをくれぐれもお忘れなく。
2010/1/7 木曜日 at 11:30 AM
皮肉と期待を込めて言いますが、整骨院の制度改革はありません。
このまま現状維持です。その方が役人が楽だからです。
民主党がいくら騒いでも当の役人が動かないのでは何も変わりません。
こんなことを書いてるのに意外かもしれませんが私は「整骨院撲滅派」です。
本当に鉄鎚が振り下ろされ、廃業、自殺者が多発する事態になったなら、大いに喜びます。その日が来たら、整骨院に不満がある人で集まって一杯やりたい気分です。
2010/1/7 木曜日 at 11:41 AM
「一言言いたい」のコーナーはちゃんと投稿できるんですね。
あちらの記事も面白いですね。
2010/1/14 木曜日 at 10:18 AM
整骨院が保険診療出来なくなるように投稿しましょう。
横浜市だけとはいえ、影響は大きいですから。
不正請求のことも投稿しましょう。
http://www.city.yokohama.jp/me/kenkou/imuyakumu_jyouhou/data/oshirase/h21/kisoku-kaisei/kisoku-kaisei.html
2010/1/15 金曜日 at 7:06 AM
国民の声を総理に届けて”整骨院の不正”を無くしましょう。
ハトミミ.COM
http://xn--fdkn3ca.com/
2010/1/16 土曜日 at 10:45 AM
廃業だけならともかく自殺者がでることを望み喜ぶなどと考えてる人間が居ると思うと悲しくなる。人間として最低な発言ですね。
2010/1/16 土曜日 at 10:20 PM
最低に最低って言われちゃった。
2010/1/17 日曜日 at 10:30 AM
自殺者が出ることを望むのは最低さんへ。
何年も無資格で堂々とやってて、資格あるものがいくら改善を要求しても通らない理不尽さは、あなたはいいと思ってるんでしょう？
あなたの考え方は甘いです。彼らは野放しにすればいくらでも調子に乗って税金を食い物にします。そのほうが自殺よりはるかにひどいと思います。
もう少し勉強してからここにおいで。勉強してきたなって思ったらまた相手してあげるわ。
2010/4/9 金曜日 at 10:02 PM
http://www.youtube.com/watch?v=CXlQb9nZ1Zs&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=nAyrX-RyZ9U&feature=related
2010/4/18 日曜日 at 3:38 PM
行政や役人が仕事をしていないのが、もっとも悪いかもしれない。
例えば「マッサージとは何か？」という基準をちゃんと示せない奴が、厚生労働省の「担当者」として仕事をしてるんだから。
何か良く分からないものに「国家資格」を与えてるのもおかしい。
エステ、カイロ、整体・・・全て存在自体がおかしい。
一時「カリスマ美容師」って問題になったが、素人が髪切っても別に問題ないはずなのに逮捕者も出た。
美容の団体の人がしっかりしてるんだな。
一方、マッサージの団体は、もっときつく陳情しないのもいけないと思うが。
2010/6/12 土曜日 at 3:21 PM
お前らも接骨院には来るなよ。病院なんか「湿布で様子を見ましょう」「手術しないと治らない」とかばっかりだ。
接骨院の中にはそんな見捨てられ患者さんを治して来てるのも事実だし、俺なんかは不正はしてないから月平均３０～４０万円しか保険では入らないが、飯はなんとか食えてるから良いとしている。
それと、おたくら不正不正と喚くが、柔整の保険適応には急性及び亜急性と言うのがある。急性は一度に大きな力がかかり怪我をすることで、亜急性とは患部に繰り返し小さな力がかかって組織に微断裂が起こり痛みが出たことをいう（中腰で繰り返し物を持ち上げるなどで腰痛とかもＯＫ）。急性、亜急性どちらでも保険は適応になると国が認めている。よってちゃんと原因さえあれば保険は使えるんだよ。もう少し、皆さん柔整を叩くなら勉強してからにしてね。あ、でも多部位はだめだ、平均３部位はあり得ないから。おれのところ１部位の患者さんが４割いるし平均１．８部位がやっと。
あと、ここで書き込んだ接骨院やめた人いたけどなんで辞めんの？おれなら保険がイヤなら保険使わないで自費診療するけどね。結局、心が弱いただの小心者なだけじゃないの？
それと、おれは保険制度が無くなると良いと思うよ。医者と保険使わずにガチンコ勝負したいね。
それと、一部の医者なんだろうけど、医者の不正なんも酷いよ。テレビでやってたけど、生活保護かなんか受けてる人をお入院させて～の疑いとか何十種類の病名つけて検査から投薬長期入院、金額も桁違いの不正請求だからね。
しかし、グレーなところや、あんまり重箱の隅突くようなことは言わないほうがいい。そんなことしたら病院も柔整も実際やっていけないしね。
2010/6/13 日曜日 at 8:19 AM
それと、おれは保険制度が無くなると良いと思うよ。医者と保険使わずにガチンコ勝負したいね
なら、早く保険診療やめて、自費だけでやれよ。
グダグダ言わないで、ガチでやってみて、それからまた、ここにおいでよ。
2010/6/13 日曜日 at 7:23 PM
メクソハナクソ｡
そこまで素晴らしい柔道整復術なら､自分たちも何があっても病院行きなさんな｡
骨折はもちろん､風邪も､三大疾患もその柔道整復術で治してみろ｡
ほざく事だけは得意のようだな？
2010/6/14 月曜日 at 11:16 AM
とんでも会社NTT東日本
2010/6/15 火曜日 at 2:39 PM
とある田舎の院長さんに質問、医者は全く不正な事はだれ１人もやってないんですか？全ての医者が潔白なら私は土下座でも何でもしますよ。ここのように叩かれても文句は言いません。接骨院も辞めます。ですので医者１人でも潔白でないのなら、お前は医者をやめろ！この偽善者！とか誰かに言われてしまいますよ。
どうか必ずこの質問にお答えください。
それとメクソハナクソさん、専門分野とかの意味を知らないの？
まぁ風邪だったら医者に行っても治りが悪くなるだけだし行かないけどね。せっかく身体が熱だしてウイルスをやっつけようとしてるのに解熱剤で邪魔されてはたまったもんじゃないしね。風邪を長引かせるだけの話だ。何もしらない国民は薬もらって喜んでるけどね。
2010/6/15 火曜日 at 2:55 PM
ソニー損保保険金払わない
テレビＣＭ何億使ってるのよ
2010/6/15 火曜日 at 3:10 PM
新型インフルエンザも､ガンも柔道整復術で治すのか？（笑）
医学会で発表しろよ（笑）
ほざく事と不正保険請求だけは専門分野だな｡ 接骨院柔整師｡
2010/6/16 水曜日 at 9:52 AM
あなたの質問にお答えいたしましょう。
医者も不正の塊ですね。偉そうな顔をしてるが、一皮むけば不正の塊かもしれませんね。
ついでに質問するなら、その医者と何を「ガチで勝負」するんですか？
包帯やテープ巻いて、マッサージのマネごとみたいな施術で、何を勝負するのか、逆に聞きたいが。
医者にはかなわないと思いますよ。
何と言っても勉強量が違うし、与えられたことをこなす能力は、すごいと思います。
正直に言うと、あなたでは、勝負にはならないでしょう。
私の言うことがウソだと思うのなら、すぐにあなたの整骨院の「保険診療」の看板を下げて、自費での治療だけで、やってみたら？？
多分３年と持たないでしょう。
身の程を知りましょう。
あ、それと、私は整骨院の経営者ではありません。整骨院が早く無くなってほしいと思う方の人間です。
2010/6/16 水曜日 at 3:00 PM
＞亜急性とは患部に繰り返し小さな力がかかって組織に微断裂が起こり痛みが出たことをいう（中腰で繰り返し物を持ち上げるなどで腰痛とかもＯＫ）。急性、亜急性どちらでも保険は適応になると国が認めている。
はい残念！
亜急性でも「外傷性」の負傷に限って健康保険が使えます。
＞中腰で繰り返し物を持ち上げるなどで腰痛とかもＯＫ
これも疲労が原因で腰痛なら保険請求出来ません。
勝手解釈で保険適応の範囲を変えないように。
詐欺師は何でも「勝手に解釈」するからね～。
2010/6/16 水曜日 at 3:31 PM
とある田舎の院長さんへ
別に包帯巻いてマッサージのまねごとばかりしているわけではありません。医者は勉強量が違うと言いますが、柔整だって勉強してないわけではないです。以前、こういう事がありました。整形に通院していた患者さんが良くならず来院され診察したところ、問診をしていてある症状から頚部脊髄症を疑わせることがあり、大学病院に紹介したところ同じ診断で返事が返ってきました。私は初診の際、その患者さんにかなりの診察時間をかけたのを覚えてえます。問診を主に診察をしっかりやれば、手抜きドクターよりも正確な診断（診断とは柔整師には使えない言葉ですが）をすることも可能です。別にだから自慢するという訳ではありません。
それと、「ガチ勝負」とはお互い保険を使わずやっていっても医者もやっていけるかどうかってことです。私は医者が保険使わないならすぐにでも保険診療止めてもいいですよ。
あと、自分は今まで骨折治療もやってきました。毎回固定し直すので変形もないです。Ｘ線さえあればもっと楽なのにといつも思います。そして、骨折以外の痛みにかんしては大概２、３回の治療で８割方とる自信もあります。将来、保険が使えなくなっても患者さんに来て貰えるように今から努力してますので。
よく先生のところで助けられたと言われることもあります。やってて良かったと思える瞬間です。
確かに、整骨院の不正はあります。酷くやってる連中は免許剥奪くらいされたら良いのにと思います。そして自分の罪を戒め真面目にやり直せばいいのです。間違っても、自殺すれば良いとは思いません。
親しくさせて頂いてるドクターもいます。立派な方々で尊敬できます。しかし、ドクターだから尊敬できるのではなく、人間としてです。人の死や不幸を願う人間は医者であろうが、政治家であろうが皆クズです。
それと、貴方は本当の私を知らずに「身の程をしれ」など良く言えますね。貴方に私の何が解るんです？貴方に解るのは私が柔整師だということだけではないのですか？これはまるで人種差別だ。
それに、医者も不正の塊なら医者も同じじゃないですか？医者だから許せるというなら警察だったら犯罪をしてえも許されるのと同じですよね？結局あなたは人を見下し生きてるだけなんですよ。
お返事まってます。
2010/6/16 水曜日 at 4:08 PM
@ :
そう言う説明を受けてます。繰りかえす動きには組織の微断裂がおこる場合があり痛みに繋がります、これは亜急性の外傷。例えば肉離れも外傷（体重が筋肉にかかり筋断列）ですよね、なら体重が腰にかかり腰の筋に微断裂が起こる、これも外傷ですよ。捻ったりぶつかったりしなくても、力（体の重みでもＯＫ）が患部にかかってれば外傷なんですよ。
それに、疲れたような主訴で疲労性とみなせば保険診療お断りしてますのでご心配なさらずに。
ところで、貴方は何をなされてる人なんですか？法と言うのは変わる時があります。何十年も前の法律を持ち出されても困りますので宜しくお願いいたします。
私は、法律の下でやってますので宜しく。
2010/6/16 水曜日 at 7:41 PM
柔整師さまへ
真摯な問いかけだと思いますので、真剣に答えましょう。
『柔整だって勉強してないわけではないです』とのことですが、医学部と整骨の学校では医学の程度が全く違っていると思ってください。
さて、私なりの意見をあなたに伝えますので、良く読んでください。これはどっかから持ってきたり、聞きかじったことではなく、私見です。
医者って偉いと思いますか？医者の能力って、すごいなって思いますか？
実は医学の進歩は「医者」という「人間」の進歩ではありません。
この百年間くらいで見た場合、医者という「人間」そのものは、ほとんど進歩していません。
何が進歩したかと言うと「薬」や「医療機器」が進歩したのです。
その辺の病院の医者が自ら、機械や薬を考案して治療に使う、って言うことはありません。薬や機器には、薬事法やら、医療器具の製造に関する規定があるので、勝手に作って人体実験出来ないのもありますが。
だから偉そうにしてても、医院に薬や機械が無ければ、手の下しようがありません。
私が行く内科の先生も、医者というより、「薬屋さん」って感じの先生が多いかな。
よく「天才外科医」ってテレビでやってるじゃないですか？
でも外科医＝「手先が器用な人」ではありません。
「神の手」とか言って、細かい神経をつなぎ合わせたりする場面がテレビで出てくるが、あれっていつも思うのですが、模型や細かいものを作る仕事をしてる人のほうがもっと「器用」な人がいるんじゃないかと。
横で外科医の先生についてもらって、その人たちにやらせたら、「先生」よりもっと上手にやる人なんか、ゴロゴロいるんじゃないかと思います。
医者が不器用でミスっても、「機械」が先にそれを感知して救ってくれるようなシステムは、今いろんなものに取り入れられています。
故に私は、医者はそれらを単に後追いして勉強してるだけなので、「町医者」は「ごろつき」のレベルだと思っていますよ。
実際製薬会社の方に聞いても、研究者レベルの人は最先端の技術を追求してるが、町医者はそれらの中から安全性が確立されたモノだけを使ってるから、レベルはグッと低いとみなされてるという話を多くの方から聞いています。
でも臨床医ももちろん必要だし、研究医ももちろん医学の進歩に寄与しています。
しかし。
整復師は・・・・。たった３年基礎的な医学を学んでロクな技術も無いのに、すぐ開業できる程度の勉強しかしてないんですよ。
あなたは前向きで、たくさん勉強されてるみたいだが、その資格で手術ができるわけじゃないでしょう？
最初はたしかに、あなたの意見を見下し、馬鹿にしてコメントしました。
しかし、真面目にあなたが問いかけてきたので、私も真面目に答えてます。
急性期・・・とは、例えば、災害や事故で大けがをした、救急患者を、あなたは救えますか？ あなたは、適量の鎮痛剤投与や患部の切開や、壊死した組織を切除したり、縫合が出来ますか？
医療って言っても幅は広い。今あなたがカバーしてるところだけが「医療」のすべてではないはず。
それを謙虚に受け止めてたら、あなたのような「ガチで勝負」なんて言葉は出ないはずです。医者が保険が無くなっても、使える装置や、薬の種類から考えたら、深刻な患者ほどやっぱり、医者の門を叩くと思いますが。
不正して稼ぐ医者と、不正して稼ぐ整骨院は同じレベルの人間ですね。
最後に・・・・私は数日前に最初に「とある田舎の院長」を名乗った人間とは別人です。
よーく読めば、実は接骨院の側に立ってコメントしてるのではないことに、気づくかもしれません。「【「接骨院不正撲滅委員会」さん、私はあなたと同様、早く整骨院から保険請求権を取り上げてほしいと思う方の人間です。】
あなたは業界では数少ない、本当の意味で危機感を持ってる方だと思いました。
先行きは厳しいですが、頑張ってください。
2010/6/17 木曜日 at 12:54 PM
とある田舎の院長さまへ
お忙しい中、ご意見ありがとうございましす。
なんか、同じ目線で話されていただけたようで嬉しい気持ちです。私は、見下されない限り自分で納得出来る意見であれば人に言われても頭にも来ませんし、その通りだと認める方です。そう言う点で貴方の言い分には紳士に受けとめれます。こんなやり取りなら前にも進めます。それに、私もガチ勝負なんて失礼な事を言ってしまい本当は反省してます。
しかし、一つだけ貴方に言いたいのは 「例えば、災害や事故で大けがをした、救急患者を、あなたは救えますか？ あなたは、適量の鎮痛剤投与や患部の切開や、壊死した組織を切除したり、縫合が出来ますか？」これを言われると、一般工務店に大手の建設会社が「あなた方は家は建てられるだろうが１００階建てのビルは建てられないだろう」と言われてるのと同じく聞こえます。すこし、自分たちの陣地で比べ過ぎかとおもいます。これも全てガチ勝負と言ってしまった私に原因があるのかもしれなせんので反省してますが・・・
最後に、
私は日頃から、自分の手に負えないものは、出来るだけ専門ドクターに紹介して患者さんにとって何が正しいのかを考え、ドクターに助けて頂きながら自分を過信しすぎないように心がけてやっていこうと思ってます。
もし、柔整師に不満があるのなら相手を見下し死ねとかではなく、真面目なご意見を頂けるのなら非を認め素直に柔整師として受け止めたく思ってますので、どうか皆さんよろしくお願いいたします。
では、先生もがんばって下さい。
2010/6/17 木曜日 at 10:03 PM
ここは不正接骨院のバカ柔整師を叩くスレだ｡
柔整師の反省や意見を聞くスレッドではない｡
勘違いするな､バカ柔整師たち｡
2010/6/18 金曜日 at 7:47 AM
接骨院不正撲滅委員会さま、「 不正接骨院のバカ柔整師を叩くスレだ」との指摘、ごもっとも。
ただ、上の彼は真面目な方だと思いますが。反省や、意見を聞く耳を持つことも大事です。
キンキンに叩いてしまうと、我々のレベルも疑われるので自重しましょう。
2010/6/18 金曜日 at 9:05 AM
撲滅委員会さんへ
仕事はじまる前に書き込みます。どうか憎しみや決めつけだけで発言しないで下さい。
相手の意見を聞かないで一方的な決めつけは、一時警察の冤罪が騒がれましたが、その冤罪と同じです。問題解決はお互いが分かり合うまで議論して理解しあわなければ、何も解決しません。
話は変わりますが、平均請求部位数がありますよね。これは少ない地域で約1.5部位、多い地域で３部位と倍違います。普通、地域でこんな差がでる訳ないのです。この平均部位数は年ごとに変わる訳でもなく毎年多い地域は多く少ない地域は少ないのです。
多い地域は今は述べませんが、その多い地域は正直不正の塊だと思います。
一部の欲深い柔整師のために全体がそうだと思われてる事に正直悲しみをかんじています。
だから、どうなんだ？と思われると思いますが、ただ、感情論にだけはならないで真実をちゃんと理解した上で論じられていかれた方が何事も良い方向に向かうのかなと・・・
2010/6/18 金曜日 at 1:02 PM
大阪が東京に勝てない一番の理由は何でもかんでも「えげつない」ことだと思います。
「えげつない」は関西人の為にある言葉と言っても過言ではありません。
よく「義理と人情の街」って言うじゃないですか？
大阪には義理も人情もありませんよ。あるのは「カネ」への執着だけ。
守銭奴みたいなのが多いから、異常な部位数で請求するボケが多いんだと思います。
大阪の整骨院は全て詳しく調査し、一件でも患者からの聞き取りで不正がわかったら、廃院にすべきだと思います。
それをやったら多分全ての院が無くなると思うが。
2010/6/18 金曜日 at 10:01 PM
バカ柔整師と話し合う必要はない｡
私は私が受けた施術のレセプトを見たが､そこには私が施術されたことのない事が記載されていた｡
これは保険金詐欺だ｡
これに話し合いや言い訳が通用しない事を知るがいい｡
これから私はこの案件を警察と共に立件していく｡
医者だろうが歯科だろうが接骨院だろうが､私は私が知り得た不正は許さない｡しかし､接骨院はちょっと数が多過ぎるんだよ｡
だから目を付けられるんだよ｡
わかったかな？ 接骨院君｡
2010/6/19 土曜日 at 12:00 PM
柔整師さま
何故、これだけ整骨院の不正請求が蔓延しているのか？そして、それを業界内で正せないのか？こちらで整骨院に対して厳しい意見を書き込んでいる方々のをしっかり考え、是非、業界内部から詐欺を無くして下さい。厚労省もバカではありませんし、財務省主導で昨年の事業仕分けに出されました。当然、整骨院の不正請求が収まらなければ再び・・・。
消費税を上げるなら、どこかで無駄を無くす理由を探すでしょう。
それが整骨院業界にならないとは限りません。
早く内部改革をすべきではありませんか？
2010/6/19 土曜日 at 6:13 PM
今日、仕事も一段落しましたので書き込みます。
不正の蔓延は前にも述べたように地域性にあります。それともう一つは柔整には医師会とは違い多くの団体にに分かれています。私が所属している会は比較的モラルがあり、請求は正しく過剰な部位請求にはならないように指導しております。問題は他の団体と個人契約している柔整師で、やりたい放題おこなわれているのが現状でしょう。当然他団体には口を出せません。このように業界内で正せないのは、団体が一つにまとまってないのも原因の一つではないのかなとおもいます。団体を一つにまとめる法律でも出来れば、内部から改革しやすいですが・・・
それと、もう一つ柔整学校の乱立も柔整の質の低下や不正を助長してる気がします。私の頃は最低でも５年長い人で１０年間はインターン期間を経て開業した柔整師が多かったですが、今は卒業１，２年のインターン後開業する人も珍しくありません。インターンと言ってもマッサージ屋のような接骨院での研修では何の意味の無いでしょう。どう気持ちよくさせて患者さんを集めるかなんてばかり考えている柔整師も少なくは無いでしょう。
もう少し書き込みたい気持ちもありますが、今日はサッカー（オランダ戦）もあり早めに帰宅したいので書き込みはこれくらいにさせていただきます。
ガンバレニッポン！！
2010/6/19 土曜日 at 6:31 PM
書き忘れ
柔整学校が乱立した時、学生を集める際に柔整は儲かる、リッチになれるとかワケの分からないことを言って生徒を集めたみたいです。結局、志しより金金金で柔整師になる人間もかなり増えたんじゃないですかね。
因みに私はリッチな生活とはほど遠いのが現状です。まぁ私は金にはそんなに執着心がないのでいいのですが普通には生活して行きたいですね。
2010/6/21 月曜日 at 12:55 PM
こんにちは。
午前の仕事も終わりましたので、先週に続き柔整業界の改革案を書き込みます。
問題となる多部位問題ですが、３部位請求は全額1,637円になります。これを部位数関係なく丸め1,200円に統一し、月１５日を越える施療に関しては保険は使えなくする。治療はそれ程患部の状態が酷くなければ週４日の施術で十分対応出来ます。
これをすることにより、今まで多部位の接骨院は減収し小部位でまじめに仕事をしてきた接骨院は増収となると思われます。
2010/6/21 月曜日 at 2:21 PM
↑厚労省に提案してくれ｡
2010/6/21 月曜日 at 2:48 PM
＞月１５日を越える施療に関しては保険は使えなくする。治療はそれ程患部の状態が酷くなければ週４日の施術で十分対応出来ます。
捻挫・打撲で週４日も行きませんよ。
整形外科の医師に聞いても、冷シップに安静が一番早く、患部を治療の名の下で「触る」方が完治が遅いそうです。
また、酷い捻挫・打撲は整形外科へ・・・だそうですよ。
2010/6/21 月曜日 at 4:38 PM
今、時間が空きましたので書き込みます。
そうです。わたしの所の集計を見ましたが、みんながみんなそれ程通院してはいません。
トータル通院回数内訳 月５回以内６０％ １０回２０％ １５回１０％ １５回以上１０％ ７割の患者さんは１０回以内です。１５回以上を対象にしたのは週１５回の治療を必要とする患者さんも少なくとも中には居るからです。それを請求出来ないことにより接骨院経営の成り立たなくなる可能性もでてきます。
あと、捻挫を軽くみてる整形も少なくなく、後遺症が残ってる患者さんも世の中に居ます。接骨院での固定や後療を受けることにより後遺症を残すことなく治癒していくこともおります。それに拘縮が起これば、整形に毎日される患者さんもいるでしょう。私は整形に勤めた経験がありますので詳しいですよ。
2010/6/21 月曜日 at 4:44 PM
↑勝手に送信されてしまいました。
つまり、治療回数は少なくても治るというのは一部の患者さんであり、重い捻挫も接骨院に来られ多くの治療回数が必要になる場合もあるということです。
2010/6/21 月曜日 at 6:35 PM
↑また医者気取りのバカが出てきたな…｡
｢捻挫を軽く見てる整形も少なくない｣と病院で言ってみろよ､ みんなに笑われるぞ？（笑）
レントゲンも撮れない柔整師が捻挫と判断し､本当は骨折していたなどの誤診問題が年間何件あるのかよく調べてから偉そうな事を言え｡
2010/6/21 月曜日 at 6:55 PM
日本柔道整復師会｢我々の手はレントゲンよりも正確だか見落としもある 年間700件なら許容範囲だ｣
え？･･･ お前らの手はレントゲンよりも正確で ･･･
･･今度は目からビームでも出るのか？
足の裏からはジェットでも出るのか？！
お腹には四次元ポケットもありそうだな！
しまいにはトランスフォームも出来そう･･････笑
2010/6/21 月曜日 at 7:04 PM
不正委員会さんへ
バカとか見下し発言にもう嫌気がさしました。もう貴方とはまともな話は出来ません。これを最後にここには来ません。
捻挫を軽く見る整形は少なくはないは言い過ぎました。ただ、知ってる限りでは０ではありません。でも謝ります。
ただ、柔整が骨折を捻挫と誤診も否定しません。実際あるはなしです。ただ、レントゲン撮影を与えていただければ柔整も９９％誤診は無くなると思います。
整形の先生に一言いいたいのは、骨折はもう全て手を引きますのでレントゲン撮影だけでも許して下さい。柔整の誤診が減りますよ。患者様の幸せを思うならありだと思うのですが、もしもダメだと言うのならそれは整形外科が自分たちの利益だけで仕事をしてるという証拠です。
それと、不正撲滅委員会さん、まともな大人なら敬語ぐらい使えこのクズ人間！！！！！
2010/6/21 月曜日 at 9:33 PM
↑うるせーぞクズ｡
柔整師がレントゲン撮れる訳ないだろうボケ｡
薬剤師がレントゲン撮れるか？ 看護師がレントゲン撮れるか？
柔整師もそれと一緒だバカもの！
自分たちに与えられた範囲をしっかり理解し弁えろ！
お前は原付免許で大型二種を運転するのか？
いい大人ならそれくらい守れ！クズ野郎｡
2010/6/21 月曜日 at 10:03 PM
「やっぱり煙草の煙は嫌いだな」
http://nosmokeplease.seesaa.net/article/69442026.html?reload=2010-06-21T21:45:39
煙草嫌いの私が時々通ってたサイトです。（このサイトは今はもう死んでいます。）
柔整師さん、あなたへのメッセです。下の方にありますから。
ああ、それと。
先日の私のコメント読んでいただけたと思いますが。
それには「医者個人の進歩より、機器の進歩のほうが大きい」って書いたと思いますが。
レントゲンはもう間もなく無くなります。はっきり断言します。
何故かというと、Ｘ線が体に悪影響があるからです。みんな撮影時は逃げるからわかりますね？
変わって「超音波」がさらに進化し、現在もかなり高額ですが３次元（３Ｄ）で投影できるようになりました。
Ｘ線と超音波では安全性は天地と違います。
現在整骨院でもカラー化した超音波診断装置を使ってるところがありますが、間もなくそれに似たようなものに変わります。
それは誰でも使える装置です。何故誰でも使えるようにしてるかわかりますね？
もう一部の人たちだけの「聖域」ではないからです。
患者が「見せて」と言ったら、見せなければならない時代です。
また看護師などが扱えるようにした方が、手間の軽減にもなるからです。
何よりあのレントゲンの白黒写真、あんなのでわかりますか？
あんな酷い解像度の物がずっと今から使われ続けると思いますか？？？
「接骨院不正撲滅委員会」さん、時代は変化しています。
レントゲンは今は彼らは使えないかもしれませんが、それよりもっと進化し見やすい機器の開発が進んでいます。だから「使えるわけねーだろ！」って彼に言えるのも今のうちかもしれません。
あなたはもっと紳士かと思いましたが、私も興ざめしました。
柔整師さんを私は最初は「そのへんの整復師だ」と思っていたのですが、彼は理路整然としています。
あなたは、ちゃんとやってる整骨院の攻撃はしないヒトではないのですか？
やみくもに攻撃するのなら、その辺の通り魔と大して変わらないと思います。
ほら、ああいう犯罪を起こす人って「誰でもよかった。」って言うでしょ？
2010/6/21 月曜日 at 10:11 PM
↑また湧いてきたか…｡
お前も時代を知らないのか？
今や看護師の範囲を広げる方向になっている中､柔整師の話なんかさっぱり出てこないぞ（笑）
超音波機器は確かに病院でもかなり役に立っているが
一つ教えてあげよう｡
レントゲンだろうが超音波だろうが､ お前たち柔整師には”診察権”はない｡
悪しからず｡
2010/6/21 月曜日 at 10:23 PM
おバカ柔整師たちに言うが､
スレッド名をよく読み､理解しなさい｡
あーだのこーだの下らない事ほざく暇があるなら､
[接骨院･柔整師 未来は明るい！ 我々の手に超音波機器を！]ってスレッドでも他で立ち上げなさい｡（笑）
しかし､頭の悪い魚ほどよく釣れるとは よく言ったものだ｡
2010/6/22 火曜日 at 8:22 AM
頭の悪い委員会、そんなので、いいんかい？（藁）
2010/6/22 火曜日 at 8:31 AM
診察権は無い、それはわかってる。
ただ、「施術の参考にしたい」と彼らは言ってるだけ。
誤った施術を防ぐ意味でも参考に見るのは良いと思うが。
あなたのような狭い視野では、法廷で論破できないでしょう。訴えてもあなたは負けます。あなたは確実に「負けのループ」に入り込んでるのがわかってないから。
裁判は正しいほうが勝つ！！って思ってるでしょう？
間違って勝ったら、報告に来て、待ってるから。
お祝いもするからさ。
まあ、出来ないから、元気よく遠吠えしてるんだと思うが。
2010/6/22 火曜日 at 2:21 PM
↑遠吠えはお前だ（笑）
いちいち反応するなよ｡
2010/6/22 火曜日 at 4:08 PM
↑↑勝手に俺のHN使うなよ！
貴様は何様だっ？
2010/6/22 火曜日 at 5:03 PM
言ってわからないヤツは、殴られないとわからない。
が、委員会は殴られても、わからない奴。
まあ、世間知らずに言っても仕方ないか。
二位以下の身分の者は少し黙っておじゃれ。（爆）
井の中の蛙、せいぜいゲロゲロと鳴くがよろし～。
2010/6/22 火曜日 at 6:31 PM
↑こいつ必死だな（笑）
少し黙ってろよ（笑）
2010/6/22 火曜日 at 6:39 PM
言ってわからないやつは逮捕されないとわからない｡
が､柔整師は逮捕されてもわからないバカ｡
まあ世間知らずのバカに言ってもしかたないか｡
医者気取りの身分のやつは黙っておじゃれ｡
井の中のおバカ柔整師､せいぜい不正をしビビりながら生きろ〜｡
2010/6/22 火曜日 at 8:54 PM
最近、他人のHNを語って馬鹿な事を言う奴が増えてきたね。
真面目にやってる、柔整師って何処にいるんですか？
いたら行政刷新会議に直接文句を言いなさい。
君のHDDじゃ論破出来ないだろうが（笑）
せいぜい頑張りなっ
2010/6/23 水曜日 at 2:06 AM
ちょっと釣れ具合が悪くなったか…｡
バカな柔整師ならまだまだ釣れると思ったが…､ 残念だな｡
ところで､ 超音波機器は西洋医学発端じゃないか？ ん？
東洋医学､伝統医学と口うるさい柔整師君､
やっぱり頭が悪いのかな？ 超音波機器は果たして東洋医学かな？ん？
もう少し説得力のある会話で私を楽しませてくれ｡（笑）
あそうそう､ 電気治療に使われている低高周波治療機器も果たして東洋医学なのかしっかり証明してね｡（笑）
なあ､クズ野郎ども｡
2010/6/23 水曜日 at 9:25 AM
＞なあ､クズ野郎ども｡
オマエ・・・Ｂフェチノナリスマシヤッテタロｗ
バーカｗ
2010/6/23 水曜日 at 10:50 AM
柔整師さんの考えに対する意見
「部位数関係なくマルメ１２００円に統一し、月１５日を超える施療に関しては保険は使えなくする。」・・・都合が良過ぎませんか？
部位数をマルメにしたり通院日数制限して療養費請求を減額しても原因不明な疼痛疾患や不調、変形疾患や退行変性疾患が起因するもの、疲労、不定愁訴を接骨院、整骨院で保険請求するのが根本的に間違っているのですよ。
適当な詭弁ばかり言って自分達の行為を正当化していますが何故、業界の方々は法令順守ができないのですか？
不正請求した金銭で生活していて恥ずかしくないですか？
2010/6/23 水曜日 at 11:05 AM
ＹＯＵ ＡＲＥ ＲＩＧＨＴ！
2010/6/23 水曜日 at 7:56 PM
この委員会ってヤツ、うっとおしいな。
フマキラーか、ごきびりホイホイでもまくか。
委員会は実家は「百姓」だろ、きっと。
百姓ってのは、「馬鹿にされまい！」って意識が過剰なくらい強いんだよ。
だからどこに行っても「城」みたいな家を建てて、人から「御殿みたいな家ですね？」って言われて悦に入ってるんだよ。実は馬鹿にされてるとも知れずに。
で、そんな御殿に意味のない部屋をいくつも作って、住んでるのは２～３人って感じでさ、そういうのを「百姓根性」って言うんだよ。
委員会さ、オマエも俺から見たら「百姓根性」丸出しに見えるよ。
自分では「歯ごたえのある奴がいない」とかぬかしてるけど、オマエさんの浅知恵なんざ、みんなお見通しなんだよ。
分別のある奴なら、無差別攻撃はしないものだが、先日のオマエの発言で、今まで肩を持っててくれてた連中も、お前から離れて行ってるのがわからねぇ～か？
百姓は田植えでもしてろ。 どん百姓委員会さん、わかったか。
もう来なくていいぞ、おまえ。
2010/6/23 水曜日 at 10:32 PM
↑能書きはそれで終わりか？
お前も呼んでないから来なくていいぞ｡
わかったか？ クズ野郎｡（笑）
2010/6/23 水曜日 at 10:43 PM
しかしまあ､ バカなやつは “ごきびりホイホイ”なんて言っちゃうからなかなか楽しませてくれる（笑）
少し笑ったが､笑わかせてくれてありがとうな｡（笑）
なあ､クズ野郎｡（笑）
2010/6/24 木曜日 at 8:15 AM
この委員会ってヒト、自分は間違ってない！って意識が過剰ですね。
いつか足元をすくわれると思います。
2010/6/24 木曜日 at 1:50 PM
↑柔整師､一人で何役も大変だな｡
とにかくさぁ､ スレッド名もう一回しっかり呼んでから出直してこいよ｡
2010/6/24 木曜日 at 1:57 PM
“もう一回しっかり読んでから”な｡
2010/6/24 木曜日 at 3:05 PM
柔道整復術とは？（柔道整復術の現代的意義）
柔道整復術とは、運動器の皮下損傷に対する「施術」である。すなわち、骨、筋、関節を主体とする「運動器」に「各種の外力」が加わり、それによって生じる骨折、脱臼、打撲、捻挫や筋腱などの軟部組織損傷の「患部」、あるいは「受傷部」に対し「施術」するものである（施術とは、柔道整復術を行うことをさす）。施術内容は、昭和51（1976）年の柔道整復師養成指導要領に示されたとおりである。
2010/6/24 木曜日 at 3:34 PM
「もう一回しっかり呼んでから」
ボケ男くんも、間違うことあるだろ？
だから、気をつけろって、言ってるんだよ。
自分は間違わない、って思ってると、痛い目にあうぜ。まあ、オマエさんは一人じゃ、何一つ出来ない臆病者だから、いじめるのはこの辺でやめとくわ。
弱いやつを殴ってもそれは「勝った」とは言えないし。
心配するな、お前をこれ以上いじめないからさ。
2010/6/24 木曜日 at 6:27 PM
↑お前殴る殴るうるせーやつだな｡（笑）
早く殴ってみろよ｡（笑）
なあ､中学生柔整師｡（笑）
2010/6/24 木曜日 at 7:25 PM
早く殴ってみろよ｡（笑）
↑
リクエスト、ありがとう！ お言葉に甘えまして！！
どこに行けばいいのか、教えてくれ。度胸あるんだろう？
心配するな。お前に最初の１分だけ好きにさせてやるから。
2010/6/24 木曜日 at 10:12 PM
↑こっちから行くからお前が住所教えろよ｡（笑）
なあ､バカ柔整師君｡
2010/6/24 木曜日 at 10:27 PM
いや､やはり場所を指定しよう｡
お前の住んでる所の管轄の県警本部で待ってろ｡ そこまでこちらも行く｡
わかったか？
最初の一分だけはお前の好きにさせてやるから安心しろ｡
お前逃げるなよ？（笑） バカ柔整師｡
2010/6/24 木曜日 at 10:40 PM
やっぱりコイツ、百姓だな。（莫）
2010/6/24 木曜日 at 10:44 PM
おまわりさんに「ウエ～ン」って泣きつけるから、そんな場所を選んだのか。
これじゃ、勝負にならんな。男の勝負に警察前を指定するようじゃ、オマエさんも随分男を下げたな。
最初からそのくらいの器量のヤツだとは思ってたが。
ま、ナルシストさんにも悪いから俺も失礼するよ。
いなくなった後で、大口叩くのがオマエらしいぞ。
ほれ、叩け！
2010/6/24 木曜日 at 11:50 PM
ごちゃごちゃ言ってないで早く来い｡
警察がそんなに怖いか？
ついでにレセプトも持って来い｡
逃げるなって言っただろ？ おバカ柔整師｡
2010/6/24 木曜日 at 11:58 PM
ついでに超音波機器も持ってこい｡（笑）
2010/6/25 金曜日 at 7:31 AM
おまえのことが、２ｃｈに出てるぞ。
気をつけて、モノを言え。
2010/6/25 金曜日 at 7:49 AM
↑お前もな､気をつけてものを言え｡
2010/6/25 金曜日 at 8:09 AM
ついでに”ごきびりホイホイ”も持ってこい｡（笑）
わかったな？
次のハンネは何だ？（笑）
6月改定で思いのほか利益が減って頭がパニくってるのか？ あ？
不正が出来なくなりつつあって焦ってるのか？ あ？
殴るだの 組関係者だの ごちゃごちゃほざく前に男の勝負とやらを見せてみろよ｡（笑）
わかったか？
口ばかりか､ 嘘ばかりほざいてんじゃねぇよ｡
なあ､ バカ柔整師｡
もっと怒れよ｡（笑） 次は何だ？（笑） あ？
2010/6/25 金曜日 at 3:00 PM
詐欺柔整師の皆様
バレたら・・・恐ろしい事になりますよ。
https://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20100624/201006240857_10992.shtml
2010/6/26 土曜日 at 5:22 AM
接骨院不正撲滅委員会お前は口だけで鍼灸柔整師の本当の施術の力を知らない
お前は所詮一人のネクザだ
勝手に騒ぐな糞馬鹿野郎
俺たち東洋医学は、電気やガスに頼らなくても最悪ローソクと縄があれば成り立つんだよ
あんまり鍼灸柔整師を舐めるなよ
2010/6/26 土曜日 at 5:36 AM
↑またバカが湧いてきたか… ｡
ローソクと縄？
お前はやはりバカだな｡
しまいにはわけのわからない事を言いだしたか｡（笑）
ついに頭がおかしくなったか？
2010/6/26 土曜日 at 5:48 AM
↑お前の方が馬鹿だ
ローソクは電気の代わりになるし、灸にもなる
縄は、牽引に使えるんだよ
東洋医学は馬鹿な西洋医学と違って、根本から自然と本来の人間の治癒能力を最大に発揮する為に生まれた医学なんだ
何でもかんでも、俺達を悪者にするな
お前はどこの馬鹿だ
風邪薬なんて、ウイルスを消す特効薬もいまだに開発出来ない西洋医学の分際で、古来から伝わる東洋医学を馬鹿にするなよ
俺は、お前の指定する場所に行ってやるからどこに行けば会えるか指定して来いよ
西洋かぶれの糞野郎
俺は施術の時は、白衣なんて着ないで作務衣で施術してるぜ
俺にしてみりゃ、東洋医学は日本の誇りなんだ
それを馬鹿にする、お前だけは絶対に許さねぇぞっ
2010/6/26 土曜日 at 6:04 AM
＞俺にしてみりゃ、東洋医学は日本の誇りなんだ
じゃ詐欺を止めて実費で食え！伝統や歴史を語って、まるで大相撲会と一緒だね～。
東洋医学が良いとか、西洋医学が悪いとかじゃなく、患者にとって良い治療が出来ればどんな治療法でも良いんだよ。それが答えだろ！
2010/6/26 土曜日 at 9:43 AM
俺とナルシストや他の奴は、一切関係ない。
委員会、調子に乗ると、いろんな事が起こるぞ。
2010/6/26 土曜日 at 10:41 AM
接骨院不正撲滅委員会くんよ、そろそろ、オマエ消えろよ。
６月２６日５時２２分に「接骨院不正撲滅委員会撲滅委員会」がコメを入れて、５時３６分にはオマエがコメントしてる。
で、５時４８分に「接骨院不正撲滅委員会撲滅委員会」がコメした後で、今度は「匿名」で、６時４分にオマエがコメントしてる。
こりゃ、誰がどう見ても、「自作自演」の猿のひとり芝居だろう？？
はたで見てる人を、楽しませたいオマエのサービス精神には感服するが、オマエ、自分のみじめさに、早く気がつけよ。
オマエの肩を持ってくれてて人も最近はオマエの言葉遣いや態度に興ざめして、誰もオマエを支援しなくなってきたことに気づけよ。
オマエ、ここに書き込んでると、秋に良い米が収穫できないぜ。
オマエの「百姓根性」もわかるが、「負けたくない」、「馬鹿にされたくない」って気持ちがあっても、世の中には越せれないモノってーのが、あるんだよ。
オマエの頭の出来では、ここに来ないで、百姓してる方が合ってるよ。
百姓をバカにしてるんじゃないからな、オマエの作ったメシで、みんな喜んでるんだからさ。
2010/6/26 土曜日 at 1:42 PM
また、間違って打ってしまったようだな。
「オマエの肩を持ってくれてて人」って。
ミスタイプなんか、俺は何とも思わないが、百姓がまた、その辺を突いて悦に入るだろう。
2010/6/26 土曜日 at 4:08 PM
さて､これからも一件一件不正接骨院を逮捕していくから覚悟しておけ｡
バカ柔整師かナルシストか組関係者か何か知らんが､
あまり調子に乗るといろいろな事が起きるぞ｡
わかったか？
接骨院をバカにされてそんなに悔しいか？（笑）
スレッド名をもう一度しっかり読んでみろ｡バカども｡
2010/6/26 土曜日 at 5:31 PM
自分の勉強不足を痛感しました。
皆さん、不正整骨院は追求していきますが、自分の論理展開には恥ずべきところがあり、指摘をまじめに反省し、やっていきたいと思います。
こんな私ですが、これからもご支援ください。
2010/6/26 土曜日 at 5:33 PM
そうそう、素直にお詫びすれば、みんな、キミを受け入れてくれると思うよ。
2010/6/26 土曜日 at 5:57 PM
↑なりすましが来たか…（笑）
あのなぁ､ 残念だが私は”整骨院”と言う言葉は使わないんだよ｡バカ｡（笑）
残念だったなぁ､バカ柔整師｡（笑）
2010/6/26 土曜日 at 6:28 PM
↑あれ、なりすましが来たな。（笑）
ヒトが真剣に謝って、反省してるのを、茶化すなんて、オマエ、男らしくないな。
残念だったな、バカ接骨院！
2010/6/26 土曜日 at 6:35 PM
日数を水増しして、簡単にカネ儲け出来るとか、恥ずかしい人たちだな、アンタらは。
捕まらない、って何を根拠に言ってるのか知らないけど、包囲網はどんどん狭められてると知れ！
数年もしないうちに今のようなことが言えなくなる日が来ることも知らず、気楽な奴らだな、ったく。
俺は、不正接骨院をこれからも、とことん追求するからな！！
2010/6/26 土曜日 at 7:07 PM
あまり調子にのるなよ？
2010/6/26 土曜日 at 7:09 PM
俺たちがバカでした｡ すいませんでした！
2010/6/26 土曜日 at 7:12 PM
バカは柔道整復師の方でした､ 反省します､すみませんでした｡
2010/6/26 土曜日 at 9:41 PM
そうそう、こんなふうに会話が楽しめたらいいですね。
怒った方が負け。
会話を楽しむ余裕が欲しいですね。
委員会さん、実際に会ったらケンカどころか、気の合う仲間になれそうだな。
一緒に接骨院をこれからも、叩きにいこうぜ！！
2010/6/26 土曜日 at 9:44 PM
あ”～～、しかし、読み返したら、めちゃ、おかしいっ！！
この間の「かえ歌」や「きょうさつ」の解説以来だ、こんなに笑ったのは。
組関係者じゃないけど、来週から調子に乗って仕事もはかどりそうだわい。
調子に乗ろうぜ！
2010/6/26 土曜日 at 9:44 PM
なんかさ、ここって「パロディー化」しつつあるな。
でも笑いの要素も大事だと思わないか？？
2010/6/26 土曜日 at 10:05 PM
接骨院不正撲滅委員会さん、個人的に聞きたいが、あなたは鍼灸業とは全く無関係のヒト？？
鍼やマッサージだけしか資格のない人のうらみつらみは、相当なものがあって、彼らの言い分は正しい。ただ、業界団体が、毅然とした対応を国に対してしてこなかったのと、役所の無責任がミックスされて今に至っているって感じだ。
私は仕事は無関係だが、ただ、楽して稼いでる整骨業界が大嫌いだ。
実はいとこが整骨院をしてるが、親戚ながら、腹が立っている。
高卒で２年しか行かないで良かったころ、免許を取ったのだが、電気かけて、１０分揉んで「３～４日くらい来てる人は、だいたい１０～１２日で請求してる。」って聞いて、告発しようかと思ったくらいだ。
ところが、近所の整骨院が県の保険課に告発電話をしたが、「第一団体（もっとも大きな団体）」に入ってるため、結局おとがめがなかった。（そんなことが２度もあったのに。）
おかしいと思いませんか？
あなたの怒り以上に私も怒りを感じてる。１億以上のローンを組んでビルを建てたが、もし払えなくなっても、多分私は助けないと思います。
そんな金がこっちに無いのもあるのですが。