環境税
投稿者: 投稿日時: 2009/09/11 10:39:11
給付金を自民党は2兆円使い皆さんは何に税金を使いましたか?
例えば、日本の世帯平均床面積は、70㎡だそうです。
10㎡を6帖と考えると7部屋と考えて下さい。
すると3つの部屋に居間に2つ、台所、玄関、廊下、階段、便所、浴室、脱衣に1つで12個になります。
3500円のLED電球で42000円となります、そして日本の4968万世帯だと2兆円位になります。
そうです、自民党の給付金は、高価なLED電球を日本の全世帯に渡すのと同じ効果が本当はあったのですが。
そして、その電気代は、12個×4968万世帯で59616万個になります。
1個の消費電力の差は、52.5ワットですから、6時間使えば3150ワットで365日使うと1149750ワット÷1000ワットで114.975×22=2530円になります。
よって59616万個×2530円で毎年1.5兆円の電気代が少なくなり電力が少なくなります。
しかし、1.5兆円の環境税を取れば、国の財政は、毎年1.5兆円の税収入が取れて、家庭の電気量は、何と1150kwh×6億個ですから6900億kwhの電気を作る石油が必要なくなります、そしてインド洋の給油も戦争で石油を取りたい為に米国が起した戦争ですし、ソマリア沖の石油は、石油に頼っているから起る海賊防止の為の税金ですよね。
何よりも注目して欲しい事は、7.5wh:60wh=1:8なので電気を作る為の石油による排出ガスは、▲87.5%削減できるのです。
専門家では有りませんが、家庭の電気でさえこれだけ削減できれば、同じ電灯で企業の電力や広告や看板、車の電球など全てやれば、相当排出ガスが削減できると思ったのです。
何処の頭の良い人が計算したか分からないのですが、私の計算で、家庭に負担はせいぜい国が援助する2兆円ですから、4万円しか掛かりません。
実は計算が面倒なので、やってませんが、電球を暖房機とすると、52.5whの電気の差は、6900億kwhの熱が放出されていますから、冷房費が節約出来ると思っています。
自民党と官僚の政府見解は悪い情報ばかりで、どうも信用できません、税金の無駄遣いは、給付金の様な選挙目当てのばら撒きに使わず、こんな事に一回使い、国民を甘やかすのではなく、環境税を電気代に掛ければ、国民のエコ思考を促進させますし、最初から税金を一回使い日本中をエコな電球に変えて、電気代は変わらないのですから、国民の負担感は無い訳です。
勿論、原子力を変えるか変えないかとか風力、ソーラーパネルなどの普及等を組合わせれば、良いと思いますし、環境税を毎年1.5兆円補助すれば、毎年3万円補助できます。そしてソーラーパネル160w用が8万円位で売っていますから、3年で元が取れます。
維持費や寿命を考えても全然採算が合います、そして石油の依存はほとんど要らなくなるのです。
民主党の鳩山が言う事は可笑しいですか、この日本の技術を世界に売り新たな輸出産業にするには、まず日本中の国民が彼の意見に賛同してLEDに変えて、環境税を払い(実質支払いは同じ)その環境税でソーラーパネルを設置して、石油依存を0円に出来れば、インド洋問題もソマリア沖問題も必要なくなります。
国民は民主党の言う事をもっと信じる事が必要です、そして、環境税を電気自動車に援助すれば、日本はガソリンスタンドが無くなり電気自動車スタンドになるでしょうし、もしかすると、家庭がスタンドとなるかも知れませんね。

2009/9/14 月曜日 at 1:40 PM
59616万個のLED球が既に存在していていればと云う前提と1個のLED球を作るためのエネルギー(言い換えればそのときに排出されるCO2量)と1個の白熱球を作るためのエネルギー(言い換えればそのときに排出されるCO2量)の量におけるそれらの耐用年数を勘案したCO2の差分が示されないと何ともいえないですね。多分、LED球に方が優れていると思いますが。また、LEDの円環型は未だないようです(各家庭における夜間の常時点灯照明のほとんどは円環蛍光管のように思います)。それから普段の生活における原油、LNG及び石炭を元にするものがかなり多くあります。また、鉄、アルミニューム、銅もしかりです。これらを採掘、精製/精錬して製品化して家庭で使用するまでに至る間に消費するエネルギー(言い換えればそのときに排出されるCO2量)はかなりの量になると推定します。この段階おけるCO2排出量を削減すことが地球環境保護の目的のように思います。つまり、この段階におけるエネルギーコストを下げることが重要であり、この点について製造業他(農業も含まれます)が25%減についてを愚痴っているように思います(海外メーカーが同じ土俵で製造しないなら当然競争に無理がある)。また、将来、電気自動車に変わるせよその電力または燃料電池ならその水素と酸素を作り出すエネルギーを如何に調達するか?今は原子力と思われますが、その発電所の能力の増強及び新たな発電所の建設が色々な思惑がありなかなか困難のように見えます。水力があると云っても、水力発電可能なダムも色々な思惑がありなかなか困難に見えます。今後、水も不足するように思います(一人当たりで使用でき得る水量は世界平均に達していない状況で、例えば、屋上緑化など雨水のみでは無理のように思います)が、これも建設場所により不要論が強いですね(八ッ場ダムを始め色々)。要するに、物事をある方向からのみ見た評価では一般論として無理があるように思います。
2009/9/14 月曜日 at 1:45 PM
@ 成山:
くだらない投稿に本気で答えない方が良いですよ。
時間の無駄であほらしいと思います。
2009/9/14 月曜日 at 2:29 PM
@ :
投稿者の文面、「国民は民主党の言う事をもっと信じる事が必要です、そして、環境税を電気自動車に援助すれば、日本はガソリンスタンドが無くなり電気自動車スタンドになるでしょうし、もしかすると、家庭がスタンドとなるかも知れませんね。」を見ると、確かに、そうですね。まぁ、江戸時代まで戻ったような生活様式にできればこの投稿者の言い分が実現できそうですが、今の人口(約1億2千万人強)はとてもじゃないが生き永られえないですね(衣食住用品と医薬品他不足)。
2009/9/14 月曜日 at 4:13 PM
@ 成山:
>59616万個のLED球が既に存在していていればと云う前提と1個のLED球を作るためのエネルギー(言い換えればそのときに排出されるCO2量)と1個の白熱球を作るためのエネルギー(言い換えればそのときに排出されるCO2量)の量におけるそれらの耐用年数を勘案したCO2の差分が示されないと何ともいえないですね。
■白熱電球の寿命は1000時間でLED電球の寿命は40000時間です、ですから、1:40ですから1/40の関係になります、よって作る為の排気ガスは、▲97.5%と言う事になります、正確な事は判らなくても、言いがかりの様なコメントはとても見苦しいです。
>多分、LED球に方が優れていると思いますが。また、LEDの円環型は未だないようです(各家庭における夜間の常時点灯照明のほとんどは円環蛍光管のように思います)。
■頭が古いですね、白熱電球の時から円環型の蛍光灯になった時にも安いし明るい言う事があったから促進されたのです。
また、新技術の移行期には、必ず安価な以降促進グッツが出来るものです、そんなものは、現在使用している、照明器を生かし500円もだせば変える事が出来ます。
>それから普段の生活における原油、LNG及び石炭を元にするものがかなり多くあります。
また、鉄、アルミニューム、銅もしかりです。
これらを採掘、精製/精錬して製品化して家庭で使用するまでに至る間に消費するエネルギー(言い換えればそのときに排出されるCO2量)はかなりの量になると推定します。
■あらあら、批判が出来なくなって他の事を言い出しましたが、LED電球を使うと言う具体的な事で排出ガスが削減できる事を成山さんは、まず、認める事が必要でしょうし、出来ないと言うのは、誰でも言える事ですし、私の拙い言い分に付け加えてこうすれば、もっと良くなるともっと前向きな意見が聞けないのは、自民党支持者なのかまったく残念です、そう言えば、自民党はそれは出来ないと言う事を言い続けた保守派だったから、日本の国がこんなていたらくの国になってしまったのでしょうね。
東京ガスでは、電気自動車にLPGを使いながら排気ガスを水にしてしまう技術も有りますし、鉄、アルミ、銅の精製に於いての排ガスもコストが高くても電気高炉にするとか、出た排気ガスを科学を使い無害な水に変える事も出来ます。
まあ、出来ないと言う成山さんには、出来る事は考えないのですから、気楽なものですね、それが市場に任せる保守主義と言うものなのでしょうね、自分等が出来ない事は、出来ないと言い、無駄は無いと言うが政権が変わると出来なかったらどうすると言うが、保守主義の政権が出来なかったよりも出来ても、自分達の非は認める事なんてない人種ですよね。
>この段階おけるCO2排出量を削減すことが地球環境保護の目的のように思います。
つまり、この段階におけるエネルギーコストを下げることが重要であり、この点について製造業他(農業も含まれます)が25%減についてを愚痴っているように思います(海外メーカーが同じ土俵で製造しないなら当然競争に無理がある)。
■鳩山の発言の真意を判っていないです、中国と米国をこの条約に引き入れる為の数値なのです、核廃絶が何で進まないのかと言えば、核を保有しているアメリカが削減する数値を示さないから、それを理由に、核を持っていない国は、持つ権利を主張するのです。
ですから、日本が厳しい削減目標を示せば、条約に批准しない訳にはいかなくなるのです。
中国が、発展途上国の汚名をきる事になるからです。
>また、将来、電気自動車に変わるにせよその電力または燃料電池ならその水素と酸素を作り出すエネルギーを如何に調達するか?今は原子力と思われますが、その発電所の能力の増強及び新たな発電所の建設が色々な思惑がありなかなか困難のように見えます。
■保守主義者とは、今の構造や現状からしか考える事が出来ないのが良く判ります。
先程も言った様に、電気自動車の燃料は、LPGガスなども有りますし、風や太陽光の技術もあるのです。
発電能力を増強するのは当たり前ですが、その増強の仕方は、先ほど示したLED電球で電気供給による排気ガス▲87.5%やLED電球を製造する為の排気ガス▲97.5%、また、全世帯に太陽光パネルの設置で家庭や企業のの電灯供給が0に成りますから、心配は要りません。
>水力があると云っても、水力発電可能なダムも色々な思惑がありなかなか困難に見えます。今後、水も不足するように思います(一人当たりで使用でき得る水量は世界平均に達していない状況で、例えば、屋上緑化など雨水のみでは無理のように思います)が、これも建設場所により不要論が強いですね(八ッ場ダムを始め色々)。
■成山さんは、出来ないとか、困難だとか、保守主義の典型的な言葉が踊る人ですね、ものを知らないからそうなのか、ものを知らなくても前向きに何かをしようとするのかで、人生も、日本国の行く末も全然変わってしまうと思います。
治水と利水に効果が無いと自民党や官僚が言ったから、八ッ場ダムを中止すると民主党は公約しました、しかし、水不足は、地球温暖化による天候不順が有る限り、水不足になったり、過剰な豪雨があると思います。
ですから、治水と利水に効果が無いと自民党や官僚達の言う事は間違っていると思いますし、民主党は、その間違いに気が付かねばなりません。
>要するに、物事をある方向からのみ見た評価では一般論として無理があるように思います。
■要するに、物事をある方向から出来ないと論ずる貴方には日本の国を変える事は出来ないですし、勉強不足が否めないですね。
2009/9/14 月曜日 at 4:16 PM
成山 さんが書きました:
江戸時代なのは、貴方のおつむの様です、だから自民党が大敗したのでしょうね。
2009/9/14 月曜日 at 5:17 PM
@ :
揚げ足とりかも知れませんが下記にいくらかの考えを述べます。
LED電球と白熱電球の「製造に掛かるエネルギーコスト(CO2排出量に換算して)」の比較をしないと意味不明(目的:排出CO2の削減)になると云ったつもりです。
温暖化は産業革命後、もの(生活に必要なもの)の製造にエネルギーが必要で、木材・・水力・・石炭・・石油・・原子力。。。一部風力。。。最近で太陽光・・・と変遷して来ていますが、。。。以降は未だ微々たるものと思います。
LPGには炭素が含まれています、燃料電池でその炭素はどのように変化するのでしょうか?単体(炭)として排出、または炭化水素(CHn)で排出ですか?n=4ならメタンガスで温室効果ガスとしてでCO2より強力です。
中国は一人当たりのCO2排出量は、日本のそれの約半分弱だそうです(2007年統計)。つまり、日本人一人当たりのCO2排出量を2007年の50%にしても未だ中国の方が一人当たりのCO2排出量が少ないのです。交渉毎ですから当然、日本の一人当たり今の排出量を中国人にも認めよというのでないでしょうか?私が中国の担当者なら当然のこととして要求しますよ。インドしかり、ブラジル、ロシヤ及び発展途上国としては当然の要求と思われます。双方、日本の25%減で妥協できるのだろうか?
全地球上でCO2の量が余り増えないことが温暖化防止の目標であり25%減がそれに対してどの程度の効力があるのか、確か民主党も他国がそれぞれ出すCO2削減目標を承認したらという条件付きでしょう。無条件では心許ないし、他国の排出量を当然チェックしてとなるでしょうが、違反国。。例えば米国、中国、インド、ロシア、ブラジル等が出たら制裁ができるのでしょうか?制裁したら日用品とか食べ物がなくなったとなれば笑い事で済まされないです。
EUはおそらく10年後にはUEとして1国家の形態になっていると思われます(通貨及び軍事の一元化がもうじき済む)。そうなると、一人当たりのCO2排出量はEU内先進国の値から結構下がると思われます。
米国がどうなるかに拠りますが、現在石炭火力が主力であり、原子力その他(風力と太陽光・・・かなり広い砂漠があるので有望です)への転換でCO2排出量はかなり下がると思われます。
そうなった時に、日本はどうするか?
==>中国、アジア諸国を巻き込んでEUなみの一国家を形成する。
==>中国、韓国、北朝鮮と一国家を形成する。
==>中国・・・と国家を形成する。
要は一人当たりのCO2を下げるには手っ取り早くそれが小さい国と国家を形成すれば良いという考え方ですが、道義的にも心情的にもかなり無理と思いますね。
いずれにしても地球上で一人が生きて行く上で排出するCO2が同じか余り違わない量であるということを先進国以外から要求されるならそれは表向き拒否できない「大儀名文」となりませんかね。これが先進国・・そこに暮らす人々・・ののどの引っかかりではないでしょうか。
2009/9/14 月曜日 at 7:32 PM
@ 成山:
>揚げ足とりかも知れませんが下記にいくらかの考えを述べます。
LED電球と白熱電球の「製造に掛かるエネルギーコスト(CO2排出量に換算して)」の比較をしないと意味不明(目的:排出CO2の削減)になると云ったつもりです。
■揚げ足取りより前向きな事を書けないの、私の不足の分をどうするかまで書かない貴方に何の正義があると言うのか?
LED電球と白熱電球の「製造に掛かるエネルギーコスト(CO2排出量に換算して)」の比較をすると寿命が1:40なのだから、LED球を1回変えるのに白熱球40回も変え無ければならないのに、白熱球の排出ガスが、LED球の1/40より少ないとでも言うの?
ちょっと頭を前向きに考えてみなよ成山さん。
>温暖化は産業革命後、もの(生活に必要なもの)の製造にエネルギーが必要で、木材・・水力・・石炭・・石油・・原子力。。。一部風力。。。最近で太陽光・・・と変遷して来ていますが、。。。以降は未だ微々たるものと思います。
■経済を優先してきたから、良い技術が進まず、利益供与や馬鹿な高速道路有料がまかり通ってきたのでしょ。
国民の税金でその技術に日の目を出して、古い利益供与を崩して、高効率でエネルギーを使う方が良いに決まっているでしょ、白熱球から、蛍光灯に電灯器具が変わって来た様に、LED球に変える事は、電力量が少なくなり、その化石燃料が少なくなりインド洋やソマリアの問題にも良いに決まっているでしょ。
大体、給油や護衛に国民の税金を幾ら使っていると思っているんだよ。
微々たるものにしてきたのは、自民党なんだよ、今ある技術でも民主党がやれば、自民党より積極的にエネルギー変換の構造を作る事で、国民の利益は膨大になるんだよ。
>LPGには炭素が含まれています、燃料電池でその炭素はどのように変化するのでしょうか?単体(炭)として排出、または炭化水素(CHn)で排出ですか?n=4ならメタンガスで温室効果ガスとしてでCO2より強力です。
■もっと勉強しなよ、知らない事は謙虚に勉強してみな、知らない事で人を批判するよりもっと前向きに勉強しな。
>中国は一人当たりのCO2排出量は、日本のそれの約半分弱だそうです(2007年統計)。つまり、日本人一人当たりのCO2排出量を2007年の50%にしても未だ中国の方が一人当たりのCO2排出量が少ないのです。交渉毎ですから当然、日本の一人当たり今の排出量を中国人にも認めよというのでないでしょうか?私が中国の担当者なら当然のこととして要求しますよ。インドしかり、ブラジル、ロシヤ及び発展途上国としては当然の要求と思われます。双方、日本の25%減で妥協できるのだろうか?
■だからね、もっと勉強して、日本が今までどれだけ排出ガスを出してきたのか知っている?
まず、その辺から考えてみれば、発展途上国の言い分が判るよ、その言い分が判って、アメリカがいかにブッシュの時いい加減だったか、中国の人口と排出量の割合と、日本の蓄積して排出してきた量が多くて、削減目標がいかに少なくて、世界をリード出来ないか判るよ。
あとね、外交は交渉ごとだから、何処かがわがままを言えば何処かが我慢する事になるんだよ、だからと言って日本が閉鎖的な考えで、他の国とうまくやっていける訳が無い。
>全地球上でCO2の量が余り増えないことが温暖化防止の目標であり25%減がそれに対してどの程度の効力があるのか、確か民主党も他国がそれぞれ出すCO2削減目標を承認したらという条件付きでしょう。無条件では心許ないし、他国の排出量を当然チェックしてとなるでしょうが、違反国。。例えば米国、中国、インド、ロシア、ブラジル等が出たら制裁ができるのでしょうか?制裁したら日用品とか食べ物がなくなったとなれば笑い事で済まされないです。
■そなん効力何かどうでもいいんだよ、人がやらないから自分はやらないのではなくて、自分だけやっていれば、人には言われず、人に言う事が出来るんだよ。
だから自民党は駄目なんだよ、オバマや鳩山が率先してやる事が大事な事で、制裁は自分が出来ていないのにやれる訳無いでしょ。
>EUはおそらく10年後にはUEとして1国家の形態になっていると思われます(通貨及び軍事の一元化がもうじき済む)。そうなると、一人当たりのCO2排出量はEU内先進国の値から結構下がると思われます。
■だから、何なの、排気ガスは規制しなくていいわけ?
言い訳が多いね、楽だよな、揚げ足とって削減をしないでいいわけだもの。
>米国がどうなるかに拠りますが、現在石炭火力が主力であり、原子力その他(風力と太陽光・・・かなり広い砂漠があるので有望です)への転換でCO2排出量はかなり下がると思われます。
そうなった時に、日本はどうするか?
==>中国、アジア諸国を巻き込んでEUなみの一国家を形成する。
==>中国、韓国、北朝鮮と一国家を形成する。
==>中国・・・と国家を形成する。
要は一人当たりのCO2を下げるには手っ取り早くそれが小さい国と国家を形成すれば良いという考え方ですが、道義的にも心情的にもかなり無理と思いますね。
■屁理屈ばかり言ってないで、日本を排出削減したいのか、サボりたいのかどっちだよ、能書きは良いんだよ、自分が削減しないでどんな発言力があるんだよ。
>いずれにしても地球上で一人が生きて行く上で排出するCO2が同じか余り違わない量であるということを先進国以外から要求されるならそれは表向き拒否できない「大儀名文」となりませんかね。これが先進国・・そこに暮らす人々・・ののどの引っかかりではないでしょうか。
■エゴの塊だな、今まで排気ガスを散々排出してきた先進国と今から排出する途上国を比べて同じだけの目標にしたいの?
嫌だねー、エゴの言う事を聞く国なんか現れないし、その姿勢が、世界から笑われている事に早く気が付くべきだよ。
2009/9/14 月曜日 at 8:52 PM
@ :
はい、おっしゃることは良くわかります。
私が言っているのは、次の2点です。
・もの(各家庭で使用するもも全て)を製造するに必要なエネルギーコストを
どのように削減するか。
・削減目標は全地球的に実施しなければ意味を成さない。つまりCO2が温暖化の原因なら、それを増やさないことが十分条件です。
つまり、全地球的に経済活動(ものの売り買い)を下げないで、何とか生きて行くにはどうすれば良いかということが、温暖化防止の目的のように思えるのです。その命題について、私が直接的にできることは、
・なるべく消費電力の少ないもので照明してなるべく早く寝る。
・TVとかパソコンなど余り見ないようにする。
・自家用車などみだりに走らせない。
・食事はできるだけ季節ものを食するようにする。また、少ない人数分を調理するならコンビニ弁当で我慢する。
・耐久消費財などは経済的に余裕があるとすれば、電化製品について消費電力の少ないものへ切り替える。
・冬場のお風呂は可能な限り回数を下げるように努力する。
・みだりにものを購入しない(ものを製造/移動するに要するエネギーコストを下げる)。
・可能であれば在宅勤務でしごとをする(移動に関するエネルギーコストを下げる)。
程度ですね。
・趣味/道楽はエネルギーを使わないのを選ぶ。
・なるべく住宅密集地に住む(街頭照明コストを下げる)。
・可能であれば食えるものが山野にありそうな南海の島国へ移住する。
在宅勤務、風呂、街頭及び南海への移住を除いて実行可能ですし、一部実行しています。
これ以外でなにかあれば教えて下さい。つまり、私が直接的にエネルギーコスト下げる方法は余りないように思えるのです。要はものの製造と移動に関するエネルギーコストを下げないと今の生活がかなり惨めになるような気がします。それが90年度の25%減で達成できるのでしょうか、実行をアピールするだけでは無意味で実現しなければならない事柄です。目標を示して頂いたのは結構と考えますが、これからとは思いますが「方策」が示されないと実現しようがないですね。それはこれから考えるとするななら、今は「なんなかの歯止め」があってのアピールでなければ(国政担当者として十分考えた上でのアピールと思いますが)、実現しなかった時の世界の信用はがた落ちになるように思います。仕方ないじゃないかは国内ではすみますが、対外関係でそういって了承されますか。
2009/9/15 火曜日 at 1:32 AM
電気自動車ねぇ
これを普及させる前に失業者に対するセーフティネットをキッチリ整備しておかないとね
ガソリン車から電気自動車にシフトした途端に失業する人がワンサカでるわな
しかし、余った労働力は一体どこに向けられるのかねぇ
皆、農家になって最低賃金保障してもらうのかな?
んー、誰が稼いでくるのだろうね、社会保障費
2009/9/15 火曜日 at 8:04 AM
@ 一エンジニアこと【一円】:
>んー、誰が稼いでくるのだろうね、社会保障費
確かに言えている。
2009/9/15 火曜日 at 9:41 AM
一エンジニアこと【一円】 さんが書きました:
2009/9/15 火曜日 at 10:55 AM
@ 成山:
>はい、おっしゃることは良くわかります。
私が言っているのは、次の2点です。
・もの(各家庭で使用するもも全て)を製造するに必要なエネルギーコストを
どのように削減するか。
・削減目標は全地球的に実施しなければ意味を成さない。つまりCO2が温暖化の原因なら、それを増やさないことが十分条件です。
■私の書いた投稿では、まずすぐ出来る今の技術であっという間に自民党の言っていた排気削減は、自民党の選挙目当ての給付金2兆円を使えば行えていたと言いたいのです。
人は目標の高い人ほど自分を追い詰めて何でもやろうとしますし、民主党の25%の削減目標が15%だとしても自民党の8%の倍くらいの倍の目標達成できますし、どっちみち貴方達自民党支持者は評価しないんでしょ。
すると民主党は、汚名挽回の為に一生懸命更に努力をしなければ成らない立場になるのですよ、自民党とは大違いなのです、面子にこだわり高い目標を立てず人の高い目標に批判をして出来ないと言う事が責任力だなんて、こんな政党は全然何かをやってくれる希望は持てません。
ですから、貴方の仰る製造品の製造のエネルギーコストの削減は目標が低ければ考えてやろうとしませんし、日本国がやって見せれば、世界各国は出来ないとは言えなくなるのです、何でも目標の低い人の考え方と目標の高い人の考え方では、考える順序が違うのです、しかし、全地球的な事を考えてアメリカや中国に何もやらず削減目標が低くてどうやってやるように迫る事が出来るのですか?
だから、貴方の言う全地球的削減目標を考える事より、日本国が高い削減目標を立てて、出来る事からやっていけば、自国の目標は達成に早く近づき、その事で全世界的削減目標について世界各国に発言権が増す事が出来る訳です。
>つまり、全地球的に経済活動(ものの売り買い)を下げないで、何とか生きて行くにはどうすれば良いかということが、温暖化防止の目的のように思えるのです。
その命題について、私が直接的にできることは、
・なるべく消費電力の少ないもので照明してなるべく早く寝る。
・TVとかパソコンなど余り見ないようにする。
・自家用車などみだりに走らせない。
・食事はできるだけ季節ものを食するようにする。
また、少ない人数分を調理するならコンビニ弁当で我慢する。
・耐久消費財などは経済的に余裕があるとすれば、電化製品について消費電力の少ないものへ切り替える。
・冬場のお風呂は可能な限り回数を下げるように努力する。
・みだりにものを購入しない(ものを製造/移動するに要するエネギーコストを下げる)
・可能であれば在宅勤務でしごとをする(移動に関するエネルギーコストを下げる)程度ですね。
・趣味/道楽はエネルギーを使わないのを選ぶ。
・なるべく住宅密集地に住む(街頭照明コストを下げる)。
・可能であれば食えるものが山野にありそうな南海の島国へ移住する。
在宅勤務、風呂、街頭及び南海への移住を除いて実行可能ですし、一部実行しています。
■方法論はともかく削減目標を下げる事を考えて頂いた事は嬉しい事です、しかし、無駄をはぶきながら目標を達成させる事と目標を達成する為に必要な事をしないのは違うと思います。
>これ以外でなにかあれば教えて下さい。
つまり、私が直接的にエネルギーコスト下げる方法は余りないように思えるのです。
要はものの製造と移動に関するエネルギーコストを下げないと今の生活がかなり惨めになるような気がします。
■私の専門は建築です、昔建物は、木造が主流でした、そしてその木造の柱や梁は、裏の山の木を伐採して、ホッタラカシにしておき、乾燥させましたが、いつの日か加圧釜(化石燃料や電気)で強制的に乾燥させています。
こんな事も、エネルギー削減には無駄な事ですし、国内のものを国内で使わず海外から輸送してくる燃料の無駄遣いです。
では何でこんな事になってしまったのでしょうか、それは、経済市場主義に任せていたからだと言う事になります、海外の労働力が安いし森林自体が安いからです。
そして、海外の安い森林が伐採され続けて、はげ山になり、地面に温度差が出来スコールがおきて、排出ガスを吸わなくなり、地球温暖化が集中してその地域にエルニーニョ現象として起きています。
一方で国内の森林は伐採が無くなり木こりさんたちがいなくなり、国内の森林は荒れ放題となり、花粉症が増えるばかりです。
木と言うものは、太陽に向かい伸びていきますし木の癖は、その地元で育った環境の様に製剤した柱などを配置します。
そして、日本にあった立て方をしますが、東西に長く南北に短く配置して鬼門を考え北東の方角には開口部を儲けません、迷信でなく、気候に合わせて自然の風と、太陽の角度を計算して考えられたものなのです。
そう言う意味では、欧米の建物がはやる現代ですが、開口部に庇の無い建物や、屋根の軒が無い建物がほとんどになってしまいました。
この庇は、冬角度の低い太陽光を部屋の中まで入れて、夏角度の高い太陽光を防ぐ意味を持ちます、この庇があるか、ないかで、削減目標に大幅に促進します。
断熱材にしても最初入れなかったものが50mmのものが入り100mmものが入る様になりつつあります。
簡単に言うと、50mm入っている建物と入っていない建物では1500kcal熱が放出しているか吸収しています、これは、暖房機一台の1800kcalに匹敵します。
大体この計算は、建物と外気の温度差が15度程度の差を考えていますから、外気が0度の時は、15度が室内温度となりますし、外気が35度程度ならば、20度と言う事になります、冬ならば、厚着をしていますし、夏なら薄着をしていますから、我慢出来る様なぎりぎりの温度でしょうが、100mmの断熱ならば、先ほどの庇や軒などを組合わせれば、ほとんどいらないでしょう。
ちなみに、私の家では、時々扇風機と時々コタツ程度で暮しています。
まだまだいっぱいお話したい事は有りますが、都市計画でヒートアイランド現象もなくなりますし、建築の分野で色々な方策が有ります。
>それが90年度の25%減で達成できるのでしょうか、実行をアピールするだけでは無意味で実現しなければならない事柄です。
■何故アピールするだけと言うのですか? そしてアピールする事が何故無意味なのですか、アピール無しに実行など有り得ません、麻生自民党の削減目標は、貴方を排出削減しようと意識させましたか、鳩山民主党の削減目標が意識させたのではないですか、それと同時に色々な事を考えたのではないですか、そして海外に衝撃を与え、中国もアメリカもヨーロッパも反応しています。
自民党の麻生にどれだけこの問題に世界中を意識させる事が出来たというのでしょうか?
意識の無いところに実施など有り得ません、そう言う意味でも貴方と私の前向きか後ろ向きかの考え方が判ります。
貴方の後ろ向きな考え方でこの問題は前には進みません。
>目標を示して頂いたのは結構と考えますが、これからとは思いますが「方策」が示されないと実現しようがないですね。
■方策が示さないから実現しなくて良いのですか、結局批判だけで何もしないのですか、そんな国民で、全世界的削減の事を言っても世界中に笑われます、国民一人一人が考えを絞り、皆で支える事をしないで、良いのですか? 情けないね、国が無い所を応援もせず批判ばかりして出来ない事を考える、なんと情けない事。
昔、私が、社会人になった時、もらった本の題名は「出来る主任と出来ない主任」と言う題名でした、出来ない奴は出来ない理由ばかり考えていて、出来る事を考えず、出来る時間を無駄にしている。
出来る事を考えて実行しているものに出来ない奴は実行をせずに批判ばかりしている、こんな主任には誰もついて行かない、しかし、やろうと思う気持ちとその繰り返す実行の中から賢人は何かを成し遂げでいる。
宝くじも買わなければ当たらない、まぐれ当たりも実行しないものにはチャンスさえ訪れませんと言う事が書いて有りました、その後その本は私のバイブルです、貴方の考えと違う気がします。
>それはこれから考えるとするななら、今は「なんなかの歯止め」があってのアピールでなければ(国政担当者として十分考えた上でのアピールと思いますが)、実現しなかった時の世界の信用はがた落ちになるように思います。
仕方ないじゃないかは国内ではすみますが、対外関係でそういって了承されますか。
■信用ががた落ちになるとどうして決めかかり何もしようとせず、更には批判をするのですか? 私が小さかった時お袋が不言実行は大事だよと言われて育った時お父さんみたいな人にならない様にと言われました、しかし大人になり、親父の立場になり息子や孫が出来た私は、恥をかく目標を立て実行して、出来る時と出来ない時が有りますが、やっている姿を見て批判するものは誰もいません、それは、誰一人として目標に達成できなくても結果は誰よりも出来ているからです。
目標よりでぎる事は少なくても目標以上出来る人は少ないし、目標以上できた人は目標が少なかったと言う事でもあるからです。
2009/9/15 火曜日 at 10:57 AM
電気自動車、普及するには下記の条件を満たす必要があります。
・蓄積できるエネルギー密度が大きいバッテリ(または燃料電池)の開発
・蓄電する電力をCO2の排出が今より少ない方法で生成する方法
ものの運送、端的に言えば陸路で大型トラック等、海路で船、空路で航空機ですが、現在、これらのうちバッテリでそれなりの搬送に耐えうるものはないと思います。これから開発するとしてもトラック当たりと思います。従い、当面普通車、ガソリン車2000cc前後クラスがバッテリへ1回充電して300kmから500km走行できれば実用に耐えると思います。これは5年程度のレンジで実用可能と思います。
問題はこれら電気自動車の充電に使用する電力です。現在、日本の電力事情はおおよそ30%弱が原子力、水力が8%前後と思われます。従い残りが火力(LNG、石油、石炭)です。
現在のガソリン車が電気自動車へ代わるわけですから、現在普通車で消費しているガソリンのエネルギーに対応する電力を発電して電気スタンド及び家庭へ送電してバッテリへ蓄電します。ガソリン車のエネルギー変換効率(ガソリン・・>ドライブシャフト)はそれほど良くなく多分30%ぐらいが上限と思われます。電力は火力・・送電・・スタンド・・バッテリ・・モータ・・>ドライブシャフトで多分ガソリン車と同程度と推定します。
既におわかりのように、普通車の電力は何らかの形。。少なくとも火力を使わないで発電する必要があります。火力を使って発電するなら、もっと高効率な発電方法・・といても現在の水蒸気ボイラーの発電効率はほほ上限(多分90%程度)に達しています。発電機の改良(水蒸気タービンと発電機)、送電効率の改革。。。、または全く異なる方式で発電する等等・・前途多難に見えます。
従い、どうしても「原子力」と「水力」に依存する必要がありそうです。風力については人家の近くでは低周波での健康被害が知られていますので、原子力同様設置場所の問題があり、しかも発電は気象条件に依存します。太陽光は昼間のみ、自動車同様バッテリまたは蓄電装置(ダム等)が必要ですが、国内は砂漠とは全く異なり曇天も多いです。
これからは原子力と水力に発電の主眼を移す必要がありそうですが、自民、民主、その他の政党が「原子力発電」についての積極的なアピールを言いませんね。「問題提起」ばかりで対案なしの状況です。で、民主さん、25%減の公約・・・どうするの? が正直なところです。
2009/9/15 火曜日 at 11:42 AM
@匿名 :
これを普及させる前に失業者に対するセーフティネットをキッチリ整備しておかないとね
ガソリン車から電気自動車にシフトした途端に失業する人がワンサカでるわな
■ガソリン車を電気自動車に変えるのにただ人の移動が有るだけです、失業は一時的な事です。
>ガソリン車と電気自動車の製作工程を比べればはるかにアイテムが少なくなり製作工程が少なくなりますね。
つまり、部品製造の下請けが必要なくなり、組み立てラインの従業員も要らなくなって来るわけか・・・確かにセーフティネットは必要かもですね。
■蓄電器やモーターなどの別の組み立てが必要になります、部品の下請けはなくなる事があれば、必要になるものも出来ます、貴方もマスコミもなくなる不安は言っても雇用創出する事には触れないで卑怯な人とお見かけしました。
でも、セーフティネットは必要になりますし、自民党とは違い、民主党には、市場主義の考えはなく、セーフティネットを一番に考えて安心の上に立ってからの競争主義ですから安心して下さい。
>しかし、余った労働力は一体どこに向けられるのかねぇ、皆、農家になって最低賃金保障してもらうのかな? んー、誰が稼いでくるのだろうね、社会保障費、あはは、一円さんらしい言い回しだねb(笑)
■しかし、日本は、何時からこんな馬鹿な奴等ばかりになっちゃったんだろうね、まだ自民党の様な強欲市場主義を支持して金持ちばかりが儲かる夢を追い続けているのかね。
>投稿者さんにも言えるのだが民主党の政策もそれによる犠牲者への配慮が欠けていると思いますよ。政策と共にたくさんの血も出る可能性も有る訳ですからねぇ。
■自民党の政策に犠牲者への配慮が掛けていたから民主党が大勝して自民党が大敗したのがまだ判らないのかな? 血が出るのは利権に群がる奴等だけだよ。
>政策でメリットを求めるならば、リスクマネージメントを考え上で、もし犠牲が出た場合での対処についても説明責任を十分果たさなければ不安感も募るばかりだしね。
■自民党には貴方の言う事は成されていなかった事は、事実だね。
>後先を考えずに思いつきで口に出せば、オコチャマのユートピア案って言われちゃうかもしれませんねぇ(。。)b
まあ、見ていなさいよ、今後4年間は政権を渡さずじっくりとやるからさ、自民党と違う世の中を作り良くしていくからさ。
2009/9/15 火曜日 at 11:57 AM
@ :
1.自民党の選挙目当ての給付金2兆円を使えば行えていたと言いたいのです
結果論ですが、これをもらったから自民へ投票しようと思った方は少なかったと思いますし、投票結果がそれを照明しています。従い、経済的なカンフル剤と思っていたのは正しかったと思っています。
2.私の専門は建築です
分かりました。植林とメンテする人(それなりの技能を持った人)が少ない。もう10年もすればほとんどいなくなるのではないでしょうか。妻の父は本当の山師でしたのでこの辺りのことは分かっているつもりです。木材は人1世代程度の期間(30年)ではなかなか使えるものができないと思っています。つまり、今植林してメンテをそれら継続して数世代後に使用できると考えます。つまり、今、植林とメンテをする人が補助金で生活できるとして、それで生涯を終えていいと言う若者がどれくらいいますか疑問に思います。また、建築関係者と言うことであれば、木造家屋の耐用年数を長くする方法をお考え下さい。少なくとも2世代(60年)程度の使用に耐える家屋であれば満足できます。
3.方法論
私の述べる25%減の方法論は既に投稿しています。
4.アピールと約束
「目標は高い方が優れているまたは良い」は同意します。アピールと言ったのは諸外国が早速反応したからです。国家関係は軍事関係と経済関係で出来上がっています。冷静にみ見れば各国は自国の利益をまず優先しています。従い、自国に取り都合の良いことは同意します。都合が良くなければ同意しません。つまり、諸外国が賛成したのは自国にとり都合が良いからと判断したと考えます。相手にとり都合が良いとすれば当方とり不利であることは自明でしょう。国際関係はそんなものと思っています。本音のところで一緒に苦労しましょうなんて国があったら教て頂きたいです(但し、個人個人ではそのような関係はあり得ると思っています)。国家関係は認めたくありませんが弱肉強食でしょう、国連などその最たるものでしょう。約束を違えることは相手に弱みを握られたことになりますので、「歯止め」は絶対に必要です。
2009/9/15 火曜日 at 12:49 PM
@ 匿名 :
2009/9/15 火曜日 at 11:42 AM さん:
PCを変えたばかりなのでHN入れるの忘れたよw
一円さんにコメントしたのだが、他の人に卑怯者呼ばわりの反応をもらっちゃったか^;
>■蓄電器やモーターなどの別の組み立てが必要になります、部品の下請けはなくなる事があれば、必要になるものも出来ます、貴方もマスコミもなくなる不安は言っても雇用創出する事には触れないで卑怯な人とお見かけしました。
調べて御覧よ。
部品の相手無数の違いや製作工程の違いをね。製鉄メーカーも駄目になるね。鉄素材が余り必要としなくなる。・・・・まぁ、電気自動車移行には反対ではないのだがねb
雇用創出って・・・・民主案ってあったけ?あるならば教えて下さいな。是非お願い。
>■しかし、日本は、何時からこんな馬鹿な奴等ばかりになっちゃったんだろうね、まだ自民党の様な強欲市場主義を支持して金持ちばかりが儲かる夢を追い続けているのかね。
>■自民党の政策に犠牲者への配慮が掛けていたから民主党が大勝して自民党が大敗したのがまだ判らないのかな? 血が出るのは利権に群がる奴等だけだよ。
>■自民党には貴方の言う事は成されていなかった事は、事実だね。
うーん、自民云々は一言も発していないのだが、いまだに赤勝て白勝てなのかよw
これから始まる政権への指摘に旧政権がこうだったからじゃ、説得力が余りにも無さ過ぎるように思うのですがねぇー
>まあ、見ていなさいよ、今後4年間は政権を渡さずじっくりとやるからさ、自民党と違う世の中を作り良くしていくからさ。
この締めくくりが圧巻だなぁーw
何か勘違いしていないかねぇ?・・・・(。。)b
2009/9/15 火曜日 at 12:50 PM
うひ・・・訂正
アイテム数ねb
2009/9/15 火曜日 at 2:10 PM
自民党の給付金で使った2兆円で環境税が15兆円出来て、5000万世帯に分けると30万円になるけど、8万円にしても23万円他の環境技術に回せるし、電気自動車は今300万円ですが、5年後には150万円になるそうですから、23万円の補助をだしたら127万円になる訳だよね、するとその時点で全て変えるとしたら、日本の車と家庭の電気のガソリンや石油は何も使わない訳だね。
これは素晴らしい事だね、少なくともこんな事は、自民党では考えなかったんだから。
2009/9/15 火曜日 at 3:51 PM
@ 成山:
>で、民主さん、25%減の公約・・・どうするの? が正直なところです。
で、何もしなかった自民党は何をしたのかな?
2009/9/15 火曜日 at 6:58 PM
@ :
同じです。何も積極的なことしていないです。皆さん、原子力アレルギーと思います。というより、言葉狩りと同じ、原子力・・原子爆弾・・核爆弾・・広島/長崎・・の連想で今や禁句に近いように思います。今のままでは選挙で票にならないでしょうね。避けてやり過ごしたいのが本音と思います。柏崎原子力発電所での地震対応の評価(IEAE:ほめてる、国内マスコミ他:ぼろくそ)など見れば分かります。少々、情けなくなります。広島/長崎の原爆は日本が作り投下したものでない。従い、その悲惨な結果と原子力発電所の事故を直接に結びつける考えがおかしいと思うが、チェルノブイリ、スリーマイル島の事故があるのでやむを得ないのかも知れません。従い、原子力発電所を作らないでなにか決定的な方式でCO2を排出しない発電方法が必要でしょう。例えば、静止衛星と同じ高度に広大な太陽光パネルを展開して(24H発電可能)、その電力を雲を抜ける電磁波で地上へ送り発電することも可能ですが、25%減の目標年までには無理ですね。または、CO2を閉じ込める・・メタンハイドレード層(日本近海に多量にある)のメタンとCO2を置き換える方法が優れていると思うが未だ実験室での検証段階ですね。従い、生産現場の機器、輸送機器、製品稼働時(家庭等)のエネルギー消費を極力下げることぐらいですね。この辺り、90年で諸外国に比べかなり進んでいたと思います。あとは、水力発電所がありますが、河川の流量が小さいので多数箇所建設する必要があります。ちなみに中国山峡ダムの発電能力は1820万kwですが(原子力発電機15から18個分)、国内の水力発電の潜在力は1200万kw程度だそうですが、その2倍と見積もって2400万kwで、原子力発電所、800万kw/所として3カ所分程度、山峡ダムの発電能力強程度です。
2009/9/15 火曜日 at 9:01 PM
ふむ、未だに旧政権党を叩かないと気がすまないらしい
余程恨みがあるのだね
しかし、反論に窮して「馬鹿」呼ばわりとは学習能力のない人だね
投稿者やコメント者同士で白黒つけても意味がないってことが未だにわからんらしい
私の問いかけは単純です
25%のCO2削減を達成する為に「電気自動車」が必要なら普及させる前に
失業対策、雇用対策を十分に考えておかないと、ガソリン車を造らなくなる事の影響は
思った以上に大きいですよ
と言ってるのです
それだけ日本の物づくりの現場は自動車産業に牽引されているってこと
いい意味でも悪い意味でもね
いくら良い理想でも理想で終らせて良いのはポッポ氏だけ
その下の実行部隊は実現に向けて達成可能だと思えるような実行計画を出さんとね
それとポッポ氏の理想を支持する方々はどんな小さなアイディアでも出して実行
しないとね
口ばっかり達者じゃ、とても達成できる目標値じゃないですよ
元々「もったいない精神」がある人達と「もったいないのもの字もない」人達が
立てた相対目標値じゃ、意味が全然違うでしょう
2009/9/15 火曜日 at 11:08 PM
@ 成山:
>同じです。何も積極的なことしていないです。皆さん、原子力アレルギーと思います。というより、言葉狩りと同じ
あらあら、人の言葉狩りをする成山さんがオーム返しとは情けなや(笑)
2009/9/15 火曜日 at 11:25 PM
@ 一エンジニアこと【一円】:
私の問いかけは単純です25%のCO2削減を達成する為に「電気自動車」が必要なら普及させる前に失業対策、雇用対策を十分に考えておかないと、ガソリン車を造らなくなる事の影響は思った以上に大きいですよと言ってるのです。
語るに落ちるとは君の事だよ、自民党は何をしたの、派遣法を自動車製造業まで拡大して日本の雇用制度を壊したんだろ、おいおい、自分の支持する自民党の政策が派遣切りをして現在の景気悪化と雇用悪化を広げているんだよ。
自ら反省しろよ少しは、何が雇用対策だよ、派遣法を緩和しないで正社員だけなら失業者は0だよ、そして、電気自動車を作り始めたかも知れないだろう。
削減目標が高くて、正社員しか雇えなかったら首にも出来ず何かを経営者は判断を迫られていただろ、トヨタはハイブリッドカーでV字回復したでしょ勿論政府の環境への補助金政策があったからさ、雇用があっかしなければ、補正も組まなかったんだろ、それをしたって、派遣法が緩和された御蔭で5.2%で最悪の数字だろ。
馬鹿も休み休み言えよ自民党支持者の一エンジニアよ。
2009/9/15 火曜日 at 11:27 PM
@ :
白旗ですか。では、言いたい事は投稿したのでこれにて終わります。
2009/9/16 水曜日 at 12:41 AM
あのなー、言っとくけど郵政選挙の時は民主に票入れてるんだわ
前から言ってるけど人一倍疑り深いんでね、皆が流されてる方とは逆に行く性格なんだわ
今回は太郎ちゃん贔屓で自民に入れたけどね
後ね、派遣法とか関係ないのよ
内燃機関を造らなくなったらそれに関係している中小企業や一見関係ない私のとこみたい
な大型機械を造ってるところにも影響が出るって言ってるの
単純にアッセンブリーしてる自動車メーカーだけの問題じゃないのよ
今までエンジンの一部品に硬質クロムめっきだけしてれば、なんとか食っていけた会社
とかどうする訳?
こういう人らも自民を支持してその恩恵に与って来た人だって切り捨てる気かい?
いくら自民党支配に恨みがあったからって、短絡的するぎるんだよ
2009/9/16 水曜日 at 12:43 AM
おっと、失礼
短絡的すぎるの!
2009/9/16 水曜日 at 9:37 AM
成山 さんが書きました:
何だ腰抜けが白旗でなく敵前逃亡してしまったよ。
戦時中なら銃殺刑だな(笑)
2009/9/16 水曜日 at 9:37 AM
結局この投稿欄は投稿者さんの無意味な数字の羅列と自分勝手な論理を主張していただけのようね。
反論にも上から目線で・・・自民党は如何だった、自民支持者は反省しろってことを言いたいだけなのかねぇ。
あ、民主政策に協力しろとも言いたいのかな?
何か説得力が無くて逆効果になりそうな気もするのですが・・・ねぇ(-。-)b
2009/9/16 水曜日 at 9:46 AM
@ ぽんちゃん:
そんなことはないよ。
自分の理解できないことを無意味というのは貴殿の悪い癖だな。
ヨークわかるまでかんがえてごらん。
2009/9/16 水曜日 at 10:05 AM
匿名 さんが書きました:
駄目駄目、考えて理解出来ないから、いい加減な事が言えるのよ、判っていたらこんな事言えないよ正常な頭では。
2009/9/16 水曜日 at 10:11 AM
正論ならわかるんだけれどねぇー
君たちでも良いよ。
説明出来るならしくださいな・・・出来る?(。。)ノ@
2009/9/16 水曜日 at 12:54 PM
ぽんちゃん さんが書きました:
駄目だこりゃ(笑)
2009/10/4 日曜日 at 12:01 AM
環境エネルギー政策研究所 飯田哲也氏は自民党とマスコミは、環境省の家庭負担は36万円増加すると言っているが、本当は76万円の家庭負担が減ると言っている。
簡単に言うと例えば、建物に断熱材を施工するとそこにはコストが掛かるが、そのまま何十年も何もせずに暮していれば、石油や電気代で暖房費や冷房費が掛かる訳だ。
試算で言う所の36万円の家庭負担とは、断熱工事の工事費の事を言っているが、何もせずに暮していく暖房代や冷房代を試算にあえて計上していないと言っているのである。
また、電気自動車についても同じ事が言えるが、購入する電気自動車代の試算はしていても、ガソリン車で消費するガソリン代の延々と続く燃料代はコストに入れていない事になる。
また、現在の技術で購入できるコストが投稿者の様な製品を購入する代金だけは試算に入れているが、今後延々と続く電気代が必要なくなる分家庭への負担は減り続ける事になる事をわざと公表していないと言っている。
また、自民党の排出ガス削減目標8%に対して民主党の排出ガス削減目標25%は自民党と環境省発表の比較では、目標値が高ければ高いほど、国民生活は楽になっていくと言っている。
よって民主党政権の25%の方が国民にとって幸せになる政策だと言っている。
しかし、この不況の時に一般の国民が、あえて今日の飯にも困っているのに、断熱工事や電気自動車にお金を掛けるはずが無い、しかしあえてこの事を皆で広めて周知させて環境運動は国民に取って重要な事だと言うべきだと言っている。
そして、今こそ政治主導であえて25%の目標を掲げて、一時的に借金をしてでも環境政策に補助金を掛ける事で日本が環境事業に重点を置く事が必要だと言っている。