誰か、望んだのか？高速無料化
投稿者： 学者芸者 投稿日時： 2009/09/02 9:58:41
何事も、無料に反対する人はいない
しかし、古来、只ほど高いものは無い
事実、怠け者や仮病使いへの生活保護などは
人を堕落させ健全社会を破壊しつつある
一般道路と高速道路
鈍行列車と新幹線と思えばよい
特急料金は、快適性と時間を買うのだ
周りの人は、高速道路で安全と時間を買っていると言う
ただ、もう少し安くならないかとの声はある
値段に工夫は居ると思うが
有料で、誰か困る人が居るのだろうか
高速を無料にと
一体、誰が要求しているのだろう
どうも、業界ではないらしい
国民の強い要望もないのに
何故、こんな政策が出てくるのだろうか
この前の給付金
怠けたほうが得をする農家保証金
と並んだ、最大の愚策だ
2009/9/3 木曜日 at 9:51 AM
トラック・バス協会の、かねてからの強い要望でした。
新聞記事を読み直してください。
2009/9/3 木曜日 at 9:55 AM
わたしが望みました さんが書きました:
これはウソですね。
暫定税率についての要望はあったが
高速無料化には無関心だった記憶する。
2009/9/3 木曜日 at 10:23 AM
うそではありません。
トラック・バス協会は、今までも何度も全国紙に意見広告を出しました。
そのときに、欧米の「高速道路の無料」に言及し、日本でも取り入れてもらいたいと渇望していましたよ。
2009/9/3 木曜日 at 10:35 AM
無料化案については民主党は口が裂けても集票目的の党利党略であったなどとは言えずに
建て前は景気刺激の経済政策だと言うでしょうからね。
それも唯一、景気刺激政策についてはこれだけらしい。
緊急経済対策の追加案には民主議員の誰もが頭に無いと聞く。
二番底に向かい始めていると思うのだが大丈夫なのかね・・・・
どこが国民目線なのだろうね（。。）ｂ
2009/9/3 木曜日 at 10:38 AM
いままでは、小型の自家用が対象だったのが、民主党は営業者を含めた全ての車に適用するというのでしょう。
そりゃ、トラックやバスは喜ぶわな。
2009/9/3 木曜日 at 10:41 AM
学者芸者＠
＞何事も、無料に反対する人はいない 、しかし、古来、只ほど高いものは無い。
■有料で作っていると嘘を付く自民党、しかし、税金で作られている事を隠すのに都合の良い言葉に騙されてはいけない、無料にしたら今度は、税金が掛かると国民はやっと気が付き高速道路を作っても良いか悪いかを真剣に考える。
■学者芸者の言う事にはまやかしがある、無料にすると雇用が失われるとＥＴＣを作り雇用を切っている、そしでその収益の一部は、官僚の天下り団体に流れている。
■そんな、旧道路公団に補助金が毎年流れて、税金が垂れ流しになっている。
■本当に雇用が困るなら税金を使わずにＥＴＣをつけずに有料道路を国の保証無しに作り続けて下さいな、そして誰も利用できない料金を設定すれば、今でも渋滞する高速道路が無くなり、一般道路が益々渋滞するだろうよ。
＞事実、怠け者や仮病使いへの生活保護などは人を堕落させ健全社会を破壊しつつある。
■おいおい、生活保護が悪いのでなくて、それを理由に生活保護を堕落させると廃止しようとする魂胆がみえみえだよ。
＞一般道路と高速道路、鈍行列車と新幹線と思えばよい、特急料金は、快適性と時間を買うのだ。
■だから税金を使わず有料料金を上げて国の保証も無しで作れば、７００円のものを２１００円位にできる訳だから快適性と時間を買えば良いけど、高速道路は高くなって乗らなくなれば、高速道路自体は混まないけれど、一般道路がその分渋滞するから良いかもよ。
＞周りの人は、高速道路で安全と時間を買っていると言う、ただ、もう少し安くならないかとの声はある。
■朝の高速道路と夜中の高速道路は時間も違うし安全も違うだろ、朝は無料で夜中は有料なんかでも良いよ、勿論、税金を使わず国の保証も無しで道路を作る事が条件だが。
＞値段に工夫は居ると思うが、有料で、誰か困る人が居るのだろうか高速を無料にと一体、誰が要求しているのだろう。
有料で困る人はいないよ、税金を使わず国の保証を無くせばね、高速道路に税金を有料と誤魔化す事を気が付いた国民が言っているんだよ。
＞どうも、業界ではないらしい、国民の強い要望もないのに何故、こんな政策が出てくるのだろうか
■業界は無料だろうと有料だろうと道路を作れば困らない、国民の要望は、税金で高速道路を作り有料だとされて９／１０の国民が金を払わないと使えない事に怒っている。
■１／１０の金の余裕のあるものだけが、独占して使い、益々格差が起こってくる。
■そして、その格差は、地方の中小企業に負担が掛かり益々鮮度の良い物を運ぶ為に輸送コストが掛かり利益が無くなり、大企業の１人がちとなり、優遇税制で税金も払わず、国の財政が益々赤字になり、企業から税金を取らないで、格差で疲弊している国民から消費税を取ると言い、またその税金で、高速道路を作り続けている。
＞この前の給付金怠けたほうが得をする農家保証金と並んだ、最大の愚策だ。
■国民を怠けた者の様に見下す物言い、農家にしても保証金を貰わず減反もせず働いて暮らせる農家になりたいのに、自民党は減反政策をして、中国が欲しがる米の価格を下げたままにして置きたいようだ。
2009/9/3 木曜日 at 10:42 AM
わたしが望みました さんが書きました:
高速料金の値下げは要望していたが無料化と言ってなかったと記憶する。
トラック業界の組合運営の原資が何であるのか調べてみなさい。
微妙な関係で成り立っているように思う。
2009/9/3 木曜日 at 11:23 AM
ＮＨＫの番組で、司会者が、「時給１０００円なんて企業は払えないでしょ、競争力が無くなるのでは？」と質問すると民主党の大塚が言った「フランスでは、時給１０００円でも企業はやっていけるんですよ、どうしてかと言うと企業は人件費以外のコストが日本みたいに掛からないのです、例えば高速道路は無料ですから」と言うと司会者は息を呑み反論さえ出来なくなった。
そして続けざまに民主党の大塚は言った「人件費が中国やインドより低くならないと競争力が出来ないと言う経営で本当に日本国民は良いのですか？」と司会者に聞くと自民党の代弁者である妄信的な司会者は、民主党の素晴らしい政策に息を呑み反論できないでいた。
日本の経営者はいつから馬鹿ばかりになっちまったんだよ、経済対策や減税しか言えない麻薬を打ち続けてガタガタになった日本を民主党は、経済構造刷新で日本の外需依存体質から内需拡大をする構造にしようとしている。
人件費が上がるのと上がらないのでは、国民はどの様な時に消費をするのですか？
国民に直接税金を還元（農業や子育て支援）して消費がすぐに潤ってくる、金持ちや大企業が潤い、国民に還元しましたか、景気が良いのに国民は給料は上がりましたか？
株価が上がり大企業は潤い、経営者は高給を貰い資本家は利益を稼ぎましたが、国民は所得が下がり、大企業、経営者、資本家は税金が優遇されて、国民は消費税で負担が上がる、この様な政策が自民党の政策なのです、民主党は消費税は４年間上げませんが、税制の抜本改正をして、優遇税制を戻し累進課税を復活させて所得格差をすれば、するほど、年収の多い人は多く税金を払い、年収が少ない人は税金を少なくして強欲経済が出来ない世の中にしようとしているのです。
政治とは、経済の行き過ぎた格差を無くすのが役目なのです、机に座り金を動かすだけで何億円も儲けて税金まで少なく払い、時給７００円で体や頭を使い働き、少ない給料で何時間も働き、税金まで払い、保険料、年金を払い、その上消費税で年収のほとんどを払う。
年収の多い人は、一年で消費する額が少ないのですから、貯蓄に回った分を消費しなかった税として取れば良い、だったら貯蓄に回せず、投資や回すしかなく金を皆が吐き出すのだから景気は良くなるのかもしれない。
2009/9/3 木曜日 at 11:31 AM
何か、投稿に長ったらしく反論コメントをしている人がいるけど
高速道路無料化案を実行して景気が浮上するかしないかを議論したら？
経済効果が無く利用者のみが得をする政策だと言う事になれば
学者芸者さんの言うように愚策と言える。
大体、歳入財源を増やす経済政策に手を出さずに、
還元ばかりの政策では単純に考えても
予算不足に陥る事がわからないのですかねぇ。
勿論、無駄遣いの是正はどの政権でも当たり前の事だが、
そればかりでは成り立っていかないと思うのだが・・・
この先、霞を食べろ日本国民なんて事を言い出すんじゃないの？
2009/9/3 木曜日 at 11:43 AM
経済効果は薄いでしょうね。
道路公団をぶち壊したいだけじゃないの？
2009/9/3 木曜日 at 11:57 AM
さんが書きました:
なるほど・・・
破壊は出来ても創作は出来ないのか・・・
それは実力がないからなのかなぁ・・・
それとも政権奪取のみに気が行っていて
政権運営はこれから考えるって事なのかねぇ・・
この辺で団長さんのコメントが欲しい頃かねぇ・・（－。－）ｂ
2009/9/3 木曜日 at 12:11 PM
道路は一つのシステムであるべきだ。
いま高速道路、一般道とたて分けられているが、そもそもの始まりは国にハイウエイを建設する金が無いから一時的に借金をして建設することにあったのではないか。
それがいつのまにか固定化されてしまった（官僚と政治家のために）。そのことを考えるべきだ。
道路は物流、人流に欠くべからざる社会システムであり、生活に近い道路、地域間をつなぐ道路といった合理的な一つのシステムであるべきだ。
有料か無料かといったくだらない議論に引き込まれている人たちはよく考えてみるべきだ。
なにが社会にとって最適なシステムであるか・・・と。
高速道路が無料化すると排出CO2が増えるという意見があるが、それは間違いである。
道路の交通量は物流量あるいは人の交流量によってきまるものであり、高速道の金額によってきまるものではない。
さらに言うと、大型トラックが長距離間を信号の多い一般道を通行することによってどれほどの発進停止を余計に繰り返しているか想像してみてください。自動車は発進するときに一番ＣＯ２を排出しています。
これはトラック運転者の過剰労働の一因でもあります。
また合理的な道路システムは物流コストを引き下げます。それは製造コスト販売コストの引き下げにつながり、人件費の引き上げ費用に引き当てることになるかもしれません。
高速道路が無料であることはあたりまえのことであり、有料であることのほうが異常なのです｡ＵＳＡ，ＥＵを見てみてください。高速道路は無料ですよ。
あらためていいますが、道路は一つのシステム、社会に開かれたシステムであるべきであります。。
一握りの官僚や政治家の利権の対象ではありません。
2009/9/3 木曜日 at 12:29 PM
@匿名 :
2009/9/3 木曜日 at 12:11 PM さん :
貴方の意見は無料化案立案者の山崎氏の主張に近いと思う。
では、現行実施での無料化案に経済効果は有るのでしょうか？
無いのであれば民主党の集票政策であった言う事になる。
それは政権与党となった民主党に景気浮揚の政策は
まったく存在しないと言う事になる。
そうして道路システムの再構築は別議論だと思う。
2009/9/3 木曜日 at 1:59 PM
ぽんちゃん さんが書きました:
投稿が長ければ、少なくとも反論に倍の長さになるし、まやかしを説明にする為には多くの説明が要る。
そして、短い説明には、こちら側の考えを刷り込む為に何回も言葉を刷り込む必要がある。
そして多用した私の言葉は【税金で作っている】と言う事【保証は国がしている】と言う事、有料良いじゃないか、税金で作らず保証をしなければね。
無料化して景気が上がるかどうか等は経済構造刷新の条件が全てセットになり決まると言っているが、やっぱり馬鹿には理解出来ないらしい。
経済効果もあるし、利用者だけが得をする政策と言う所に欺瞞がある、利用者とは、トラックの運転手だけ？ そう言う事に嘘が隠れている事を説明しよう、トラックには荷物が載っている、その大部分が企業の品物なのだろ、そしてその品物には、運送コストを足して、間違いなく販売される、しかし、貴方の様に馬鹿な人には、コストがプラスされて価格が決まっていたものを高速道路通行が無料化になり得をしたとトラックの運転手が得をするかトラックの会社が得をするか、運送を依頼した会社が得をするか、消費者が得をするか判らない。
だから、貴方の言う様に単純に景気が良くなるかは判らない、しかし料金が無料になれば少なくとも料金収入の所得が国民に配られる事になる、しかし、企業がぽっぽに入れるのが一番価格が下がらず、消費が上がらす景気が上がらない結果になると思う。
だから、利用者が誰になるのかは、無料になったお金を時給１０００円にする派遣社員やパート社員に使うか、投資家に還元するか、自分達のぽっぽに入れるか、客に還元する為に価格を下げるかで消費は違ってくる、ぽんちゃんや学者芸者の論調は、まず投資家と経営者が儲かれば、実際に働く社員に還元されると言いながらねこばばしてきて、低所得者が増える政策をして、消費の６０％をする国民の消費を落とし景気を下げた訳だ。
自民党は無駄は無いと言っているし、埋蔵金は無いと言っている、民主党が、無駄があると言うのが余程悔しいのか、そんなに無駄が有る訳が無いと言い出したが、と言う事は無駄は存在している事になる訳だね、そして、埋蔵金はヘソクリのお金だが、無いと言っていた自民党が、補正予算に使ったわけだね、一方で無いと言うヘソクリ一方で無いと言う無駄すると国民は二倍の借金を続けていた事になる。
民主党をそんなに１６．８兆円も無駄や埋蔵金が有る訳無いと批判して国民に何の得があると言うのか、それよりも少しでも多く無駄を見つけさせ、埋蔵金と言うヘソクリを見つけさせる事が良いんじゃないの？
そして、減らず口言ってないで、見つけた無駄とヘソクリの埋蔵金を褒めて上げれば良いだろ、その事と頑張っても捻出出来なかった予算は消費税なのか累進課税にするのか聞けば良いだけだよ、もし１５兆円捻出したとすれば、今までの自民党政権が５４年間で８１０兆円の借金は無かった事になるし利子が加われば、自民党政権は官僚に言われて無能な政権運営をしてきた事になる。
ぽんちゃんよいい加減無能な屁理屈を止めて、民主党では出来ないなんて言ってないで、お願いします民主党の皆さん、無駄とヘソクリを一円でも見つけてください、と土下座して投票してくれる自民党を応援せず、土下座して民主党を応援したら。
2009/9/3 木曜日 at 3:05 PM
＠匿名 :
2009/9/3 木曜日 at 1:59 PM さん
そうなのか頭の良い人は長文でなければ能書きも言えないって訳かｗ
オラが言っているのは簡単な事だよ。
無料化案が経済政策において景気浮揚の起爆剤に成るのかって事。
百歩譲って可能性はあるのかって事を聞いているのさ。
それに最低賃金とか埋蔵金云々は別議論だろうが
自民の今までを愚だ愚だ言うよりも民主独自の
景気対策、経済政策を発表しろ言っているんだよ。
自民政権だろうが民主政権だろうがそんな事は関係ない
現在の経済状況を考えりゃ経済政策を重視しなけりゃ立ち行かなくなる。
国民にヨイショした公約が足枷となって
日本が致命的なところに追い込まれても
何ら打つ手が出来なくなって来るんじゃないかって事さ。
まぁ、貴方も山崎氏の無料化案を理解ができていないで
都合よく唱えている民主信者の一人だろうが
もう少し実現するには何が必要かを調べればわかるはずさ。
万全の準備をして施行しても結果においては博打と一緒だって事だしね。
頭が良いと公言するくらいの人だ。民主に替わって景気対策の意見でも
述べてもらいたいねぇ（－。－）ｂ
2009/9/3 木曜日 at 4:08 PM
@ ぽんちゃん:
何も判らないぽんちゃんに幾ら書いても無理だろ、無料化は経営者が、社員に還元するか消費者に還元すれば、社員なら給料が上がり消費が増えるし、消費者の購入する品物の価格が下がれば、消費が増えると言っている、強欲な経営者と投資家に回せば、ぽっぽに入るだけで、消費は増えず景気は拡大しない。
判らないんだろぽんちゃんは。
2009/9/3 木曜日 at 5:52 PM
＠匿名 : 2009/9/3 木曜日 at 4:08 PMさん
民主信者の唱えている無料化経典の原本をもう一度よく読んでみろよ。
貴方達の唱えるお題目と意味合いが違っているように思うのですがねぇ～
強欲な経営者だとか投資家云々の左巻きの泣き言じゃ経済は良くならないよ。
お利口さんぶっても洗脳されるとおバカになっちゃうのかね（。。）ｂ
2009/9/3 木曜日 at 6:00 PM
@ ぽんちゃん:
ぽんちゃんは自民党の細田幹事長程度の頭脳はあるよ。
民主党批判をすることが政策選択選挙を訴えた自民党のの最大の政策だったからな。
ぽんちゃんは自分の持論はないから、論談の寄稿にヒントを得て論評するのが精一杯なんだよ。
ぽんちゃんは世の中を≪ああしたい≫≪こうしたい≫なんて意見なんかないのさ。
揚げ足を取ったら細田よりも上手かもしれないがﾈ
自民党支持者の多数が幹事長程度なんだよ。
2009/9/3 木曜日 at 7:47 PM
匿名 :
2009/9/3 木曜日 at 12:11 PM
氏はそこまで理解していながら民主案でも完全無料化ではない事に疑問をもたないの？
信号が多くて発信、停止を繰り返すところはどこなんだい？
高速とは名ばかりで渋滞しまくるところはどこなんだい？
フリーウェイの足元にもおよばないが、一般道とのアクセスが多くて本来の無料化の
メリットを受けられるところはどこなんだい？
地方の高速がタダになっても、いつでも２０ｋｍ先に用事があるわけじゃないよね
でも、首都高なら１区間で乗り降りするメリットがあるよね
そこまで理解していて、「首都高が一番の利権だと」何故指摘しないの？
2009/9/3 木曜日 at 8:09 PM
@匿名 :
＞ぽんちゃんは世の中を≪ああしたい≫≪こうしたい≫なんて意見なんかないのさ。
＞揚げ足を取ったら細田よりも上手かもしれないがﾈ
＞自民党支持者の多数が幹事長程度なんだよ。
そうか、頭は空っぽか、てんぷらは得意か。
2009/9/3 木曜日 at 8:20 PM
@ 一エンジニアこと【一円】:
＞氏はそこまで理解していながら民主案でも完全無料化ではない事に疑問をもたないの？
民主党案何て反対だよ、自民党に批判されて批判できるだけの確りした政策じゃないからね、どちらを選ぶかと言えば、民主党を選ぶだけさ。
大体、ＦＴＡの件だって調印すれば良いんだよ、その為の補償なんだから、小沢は鳩山に不満を持ってるよ、促進なんて変更したから怒ってたよ。
自民党さえ言えない事を言うこれが、小沢一郎と言う政治家だよ。
2009/9/3 木曜日 at 10:59 PM
あはは、飲んで帰ってからのぞいて見てもたいした反論は無い見たいねぇ
無料化案を小沢氏に聞いて見りゃ一番手っ取り早いと思うのだがねぇ～
小沢さんが田中角栄氏の功罪、ましてや自分の実績までとやかく言えないだろうがｗ
その辺に民主の脳天気さが伺えるねぇ～
小沢さんが幹事長就任だってねｗ
面白くなってきたよ（＾。＾）ｂ
2009/9/3 木曜日 at 11:47 PM
ほー、そうなんですか
ＦＴＡについては何も知らされてないポッポ氏的にはやわらかい表現にするしかないんじゃないの？
小沢さんはそりゃー色々とギブ＆テイクがあって本人の中では整理がついてるんだろうけどさ
高速道路無料化には小沢さんはあんまり興味なさそうだね
2009/9/4 金曜日 at 9:47 AM
一エンジニアこと【一円】 さんが書きました:
元々自民党出身者で、ガソリン税、高速道路有料化を作ったのは田中派なのだから、興味が無いと思えるのは当たり前だし「日本改造計画」にもそんな政策は頭に無かった事も事実だが、首都高は、４０年で無料にすると言ったのも事実だと思う、すると、１９６４年から４０年は２００４年となる訳で、無料にしなければ、田中が促進した道路作りの仕組みは、国民に嘘を言った事になる、そろそろ道路作りも終焉を迎えて、今度は作った道路を有料である事で、使用の促進が出来ない事では、何の為に道路を作って、魂を入れずと言った事になる。
小沢一郎は「日本改造計画」でこんな事も書いてある、東京一極集中の解消と地方分権と強化の移行期間に高速道路の活用と飛行場の設置が重要な鍵を握っていると言っている。
都市と地方の格差をなくす為には、地方分権だが、魅力ある地方が道路や教育施設などの社会整備が完了されるまでには、相当な期間が必要になる、車がガソリンから電気に移行するまではハイブリッドカーが必要な様に、都市とベッドタウンを繋ぐ高速道路から逆方向の地方を繋ぐ高速道路がある事で、ベットタウンの住民の分散が始まり別のベットタウンが必要となりそこには雇用も生まれ、社会整備が必要になってくるその為には高速道路を作って有料になっている事で促進されない事は、地方分権も遅れるだろうし、内需拡大もされない訳である。
更にある程度地方分権を促進する為には、遷都を考えているがその手始めが、省庁の分散であるし、その分散した省庁を繋ぐのに必要なものは、高速道路である。
高速道路と飛行場の建設は東京一極集中解消と地域間格差と地方分権や雇用創出を一体的に促進する為に必要なものであり、無料にして利用を促進する為のアイテムだ。
2009/9/4 金曜日 at 10:27 AM
学者芸者殿は「古来、只ほど高いものはない」とおっしゃっていますが、いつの間にか役人が介入するようなものは、高くなりすぎました。
彼らは、国家国民の為に有料道路を造るのではなく、建設族のための利益を生み出す打ちでの小槌と位置づけているのです。
１つ例を挙げますと、有料道路のサービスエリア内の店舗施設は誰に、いくらで貸し出されているのでしょう。貸し出しを受けた会社は、テナントにいくらで貸しているのでしょうか。
その利益は、誰が管理しているのでしょうか。
JH各社は安く貸し出し、借りた管理会社（JHは勿論、国土交通省並びに地方自治体の建設関係者の天下り先）はテナントに高く貸し出し、その莫大な利益を天下りの役人が山分けしているのではないですか。
不思議でならないのは、地方のサービスエリアで食べる立ち食いのそばの値段です。
いつ行ってもそこそこに客が入っているのに、価格は東京銀座の立ち食いそばよりも高いことです。
この差益は誰の懐に入っているのでしょうか。少なくとも利用者に還元されているとは思えません。
エッ、天下りを受け入れた蕎麦屋だけがテナントですって。
道路・施設保守管理会社との関係も、道路情報提供会社との関係も。
そばを食っている利用者が、食い物にされているのです。
2009/9/4 金曜日 at 10:45 AM
日本男児 さんが書きました:
まったく仰るとおりです、そして補助金が、国土交通省から補助金と称して税金が垂れ流しをされているのです。
民主党で省庁の予算編成権を無くす事で、赤字や内部留保をしていない独立行政法人以外に補助金を止める事だけで、補助金は全てなくなります、そして、駆け込みで天下った法人への補助金停止などをすれば、効果覿面に受入れを拒否する様になるでしょう。
2009/9/4 金曜日 at 12:50 PM
@ 日本男児さん:
ＮＥＸＣＯ（旧道路公団）の資産を調べると簿価として約１０００億円？くらい有るらしいね。
当然、サービスエリア等のＯＢ達の利権物件も多く含まれている。
簿価計算だから時価に算出すると約１０兆円近くに上るらしい・・・・
これを取り上げて民間に売却して借金返済に充てればよいと思うし、同時に利権の温床も無くなるからねぇ。
何処まで民主が手を付けられるか御手並み拝見ですがねぇ。
2009/9/4 金曜日 at 1:14 PM
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090903/biz0909032056027-n1.htm
かなり抵抗も予想されるようですが、さてさてどうなるでしょうか。
2009/9/4 金曜日 at 2:30 PM
＠匿名 : 2009/9/4 金曜日 at 1:14 PM さん
情報を有難うございました。
本当に無料化できるのでしょうかね？
無料化案も原案に沿って成し遂げられればそれなりに評価できる所も出てくるとは思うのですがね。
何せ、議員様たちが原案を理解できていないで、勝手に解釈して突っ走った形跡が伺えるのと、抵抗に立ち向かい遂行できるだけの実力とやる気が何処まであるのかが問題ですしね。
山崎氏の無料化案のヒントとなったのが角栄さんの改造計画と思われるが、その功罪の罪の部分に大きく関わっていたのが小沢さんで、その小沢さんが幹事長に就任となった訳だしね。
何れにせよ中途半端に無料化を推進しても混乱を生じるだけで、国民は不満を覚えるだけと言う事に成るのかな・・・どうなるのだろう？
2009/9/4 金曜日 at 3:04 PM
@ ぽんちゃん:
＞何れにせよ中途半端に無料化を推進しても混乱を生じるだけで、国民は不満を覚えるだけと言う事に成るのかな・・・どうなるのだろう？
まったくその通り、民主党案でも手ぬるい政策だ、完全無料化を正々堂々と主張出来ない民主党にはまだ誤魔化しがあると思う。
2009/9/5 土曜日 at 10:58 AM
＞まったくその通り、民主党案でも手ぬるい政策だ、完全無料化を正々堂々と主張出来ない民主党にはまだ誤魔化しがあると思う。
多少、いや多大な混乱があるかもしれないが、民主党にはそれを恐れない勇気をもって実行してもらいたい。
人間に限らず生命の活力はそれをこなしていくところにその能力があるのだから。
ロボットや硬直化（生命感の無い）した組織にはそれが出来ないものだ。
政権が変るということは一時的にせよ混乱することはあたりまえのことだと思うよ！
2009/9/5 土曜日 at 4:50 PM
結局、無料化を最も要求しそうな運輸界もそんなに強いことは言っていない
少なくとも、自分を含めて一般の利用者も、高すぎる感はあっても
無料化までは求めていない
安全と快適と時間短縮にカネを払うことには、誰も何の不思議も感じていない
選挙後のアンケートでも、どちらかと言えば無料化に反対の声が多い
アクアラインのように、利用しやすい料金への工夫は欲しいが
誰も要求していないのに、無料化が一人歩きしている
それはそれとして
今度の連休は海外旅行者が相当の数になるらしい
お金持っている人は、好きに使えばよいと思う
しかし、自分の無能を棚に上げて、彼らをやっかむのは、恥ずかしいことだと思う
悔しかったら、歯を食いしばって稼げ
日本男児諸君
2009/9/5 土曜日 at 7:56 PM
@ 学者芸者:
＞結局、無料化を最も要求しそうな運輸界もそんなに強いことは言っていない、少なくとも、自分を含めて一般の利用者も、高すぎる感はあっても、無料化までは求めていない
有料化を求めている国民がいる訳が無い、有料を強調する事で、税金が使われている事を隠したい学者芸者は別だが。
＞安全と快適と時間短縮にカネを払うことには、誰も何の不思議も感じていない、選挙後のアンケートでも、どちらかと言えば無料化に反対の声が多い、アクアラインのように、利用しやすい料金への工夫は欲しいが誰も要求していないのに、無料化が一人歩きしている
安全は有料だから買えるものではない、快適性と時間短縮を望むなら、税金を一切使わず現在の５倍位の料金を作れば良いんじゃないの？
アンケートを取る人を１０００円にして渋滞をさせるだけさせて取れば嫌だと言うが、７日のうちに２日しか通れない道路を何時でも通れるならば、国民は渋滞を避けて通るようになるか、渋滞を我慢して通るようになる。
＞それはそれとして今度の連休は海外旅行者が相当の数になるらしいお金持っている人は、好きに使えばよいと思う
快適性がなくなるから、海外旅行も、連休は３倍くらいにしたらいいよ、お金を持っているのだから。
＞しかし、自分の無能を棚に上げて、彼らをやっかむのは、恥ずかしいことだと思う、悔しかったら、歯を食いしばって稼げ、日本男児諸君
学者芸者は無能だろうが、国民は有能なものばかりだよ、強欲金融主義になれないものばかりが、貧困になるようにされているだけだよ。
2009/9/6 日曜日 at 8:25 PM
@ 学者芸者:
諸君の中に私も含まれているのでしょうか。もし含まれているとしたら、お門違い。やっかむなんて寒しい考えはまったくありません。
学者芸者殿は他人に対して歯を食いしばって稼げと優越感を持っておっしゃっていますが、貴殿は金銭的には豊かなのでしょうが心貧しい方ですね。どうも、自分がそうだと、他人までそうだろうと思ってしまう傾向があるようですね。
そもそも、私のコメントの中で、貴殿から無能呼ばわりされねばならぬような箇所がありましたら、その理由も加えて明確にご指摘ください。我名誉の為に。
2009/9/6 日曜日 at 10:05 PM
日本男児 さんが書きました:
日本男児さん、そんな無能な学者芸者を苦しめる様な事は、御止め下さい、貴方の品格を落としてしまいます、けがわらしい学者芸者に関わる事は卑しい者の私の使命です。
私が良くいたぶっておきますから、お任せ下さい。（笑）
2009/9/7 月曜日 at 11:09 AM
@ 日本男児:
まず、お詫びします
ＨＮ「日本男児」様を意識して書いたのではありません
（表現は難しいのですが）
勿論、無視していたのでもありません
と、だけ書いておきます
前のコメント最後で言いたかったのは
他人の収入や財産をやっかむ心情は慎みたい
と言うことです
武士は食わねど高楊枝
カネのことを口にしないのが日本人の美学
と言う意味で
広く日本男児に呼びかけたつもりです
有料で、それなりに運営されている高速道路会社
それで無くとも、厳しい国家財政の中で
無料にして
維持費や管理費、借金返しを
税金で賄えなどと
誰が望んでいるのか
やっぱり分からない
2009/9/7 月曜日 at 1:06 PM
学者芸者 さんが書きました:
政治は、金を持っているものが、自殺をしなければならなくなる貧困者を助ける為に有る。
金持ちをやっかんでいるのではない、金持ちが困窮者を助けていないと言っているだけだ、金を持っているものは、飯を腹いっぱい食って、高楊枝でも良いだろうが、死んでいくものの代弁こそ、金持ち自身が行い、自殺をしていったものに対しての反省の弁を述べるべきであり、自分自身を責めるコメントを載せるべきだ。
学者芸者には、人として弱いものに対する惻隠の情が感じられない。
政治が自由主義と同じ様に強欲至上主義になれば、弱いものが自殺をする事になる。
高速道路は、自殺する貧困者の税金を使い高速道路を作り、有料にして一部の金持ちだけが使用している。
学者芸者が、有料を主張するならば、金持ちの税金（貯蓄額１０００万円以上の者から一千万円以上の利子収入は全て税金とする）から高速道路を作り、不足分は全て有料にすれば良い、それならば、利便性も、有効性も確保出来るだろうしエゴも納得できるだろう。
やっぱり出てきた、国土交通省の試算による高速道路無料化７．８兆円の経済効果。
嘘も１００回言えば、本当になると思っている学者芸者、一部の利益をむさぼる利益団体と利益教授を受ける業者達、そう言えば、学者芸者は、公共工事をする業者の末端を汚すものなどと言っていたっけ、惻隠の情も判らず、自戒の念を持たない学者芸者が何を言おうと何の正義も無いのは至極当然の話だね。
2009/9/7 月曜日 at 6:32 PM
無料化案の賛否を問う前に無料化案は何なのかを議論しないとね。
まず、景気対策を踏まえた経済政策なのか、集票目的の国民ヨイショ案だったのかって事だね。
どう見ても集票目的としか思えないから賛成の人（民主擁護？）の意見も苦しくなると思うのだが・・・
それにいくら理由を付けても屁理屈に聞こえるのは仕方の無いことじゃないかな。
民主が勝利して公約である無料化案を実施するにあたり、中途半端なやり方では愚作になると言うのは当然なことだと思うのだがねぇ・・・・
何度も言うが、本気でやる気があるのか、実行できる実力があるのかに興味が出てきたよｗ
まぁ、オラの個人的興味としてなのだがね・・・（－。－）ｂ
2009/9/7 月曜日 at 8:05 PM
@ ぽんちゃん:
＞無料化案の賛否を問う前に無料化案は何なのかを議論しないとね。
自民党が約束した事だよ。
＞まず、景気対策を踏まえた経済政策なのか、集票目的の国民ヨイショ案だったのかって事だね。
もう、お前は馬鹿なのか？ 有料化から無料化にしたら経済効果が７．８兆円あると言っているだろ、民主党は、２年も前から国土交通省の内部情報を知っていて、国会で質問していただろ、その度に、自民党と官僚は嘘を付いていたんだろ。
国民の良い事が良いしょだと言うなら、どんな党だって良いしょだろうし、良い政策をやれば集票になるに決まっているだろ、集票を民主党だけしたのかよ、給付金だって集票じゃないのかよ、麻生だって太田だって、選挙期間中に言っていたよ、皆さん給付金は受け取ってくれましたか、それは良かった、自民党と公明党が給付金を国民にあげたんですよ、頑張ります、なんて言っていたね。
＞どう見ても集票目的としか思えないから賛成の人（民主擁護？）の意見も苦しくなると思うのだが・・・
全然苦しくないよ、国民が良いと思う政策をする事が集票だからね、自民党も公明党も皆集票の為に政策を作っているのだろ、道路を税金で作っている癖に有料の人が返しているなどと嘘を付き、まるで税金がこのままだと使われてしまうなんて嘘を言うのだろ。
＞それにいくら理由を付けても屁理屈に聞こえるのは仕方の無いことじゃないかな。
だから、経済効果があるんだよ、そして国民の高速道路使用率も上がるし、１．３兆円は国民１人で１万円で３６５日乗り放題だよ、１日２７．４円片道１３．７円だよ、自民党が１０００円を５２週間で５．２万円で往復で、１０．４万円掛かる訳だろ、５人乗りで乗っても５万円だから、どんなに良い政策であるか判るだろ。
だいたい、トラックは使えない、ＥＴＣしか使えない政策だから、１人当たりの負担は、自民党の場合もっと多くなるだろ。
＞民主が勝利して公約である無料化案を実施するにあたり、中途半端なやり方では愚作になると言うのは当然なことだと思うのだがねぇ・・・・
民主党は、段階的無料化なんて言っているが完全無料化じゃないと駄目だよ、だからと言って自民党より民主党の方が余程良いよ。
＞何度も言うが、本気でやる気があるのか、実行できる実力があるのかに興味が出てきたよｗ まぁ、オラの個人的興味としてなのだがね・・・（－。－）ｂ
本気でやる気があるのかとは、自民党の事だろ、マニフェストになるべくやらないで良いようにほとんど書いてないだろ、民主党は書いてあるだろ、書いてある事までやるとかやらないとか、煩いんだよ。
ぽんちゃんが興味を持とうが、持つまいが、どうせ自民党支持者なのだから、どうだって良いんだよ。
2009/9/7 月曜日 at 11:28 PM
@匿名 : 2009/9/7 月曜日 at 8:05 PMさん
＞もう、お前は馬鹿なのか？ 有料化から無料化にしたら経済効果が７．８兆円あると言っているだろ、民主党は、２年も前から国土交通省の内部情報を知っていて、国会で質問していただろ、その度に、自民党と官僚は嘘を付いていたんだろ。
あはは、民主党が山崎氏に飛びついたのは二年以上前だよ（６年前？）。無料化案が出てから原案に沿って算出した官僚がいたって事だよ。当然、原案に沿ってであり、机上の算出には間違い無いだろうが。
例題があって始めて答えが出るんだよ。当然の事じゃないか？ｗ それとも答えが先に一人歩きしたとでも言うのかい？
＞だから、経済効果があるんだよ、そして国民の高速道路使用率も上がるし、１．３兆円は国民１人で１万円で３６５日乗り放題だよ、１日２７．４円片道１３．７円だよ、自民党が１０００円を５２週間で５．２万円で往復で、１０．４万円掛かる訳だろ、５人乗りで乗っても５万円だから、どんなに良い政策であるか判るだろ。
流通のコストダウンを求めるなら営業車のみを無料にすればよいのでは？ トラック業界の無料は有り難いかもしれないが混雑したら何もならないと思う。一般車料金を２割でも３割にでも料金を落として回収すれば、それは純利と言う事にならないか？
渋滞の緩和に役立つし、純利も確保が出来るじゃないのか？ ただじゃ乗ろうが乗るまいが関係ないが、料金を少しでも取ればそれは増収だ。 サービス向上に使うなり借金返済のスピードも速くなるぞｗ もっとも貴方の提示した根拠から考察した場合だがね。
自民の１０００円案は愚策だろう、って言うより何故、混雑する次期に１０００円をわざわざぶつけたかだよ。国民ウケと何れ来る民主無料化案に仕掛けられたトラップって気もしないではないがね。現に渋滞を呼び起こすとの反論も出ているじゃん。
＞民主党は、段階的無料化なんて言っているが完全無料化じゃないと駄目だよ、だからと言って自民党より民主党の方が余程良いよ。
まだ、赤勝て白勝てかよｗ
民主が大勝したんだろうが、堂々とやればいい事じゃないか、はばかる事は何もないぞ。
ただし、中途半端であったり、出来ませんじゃ済まないだろうって言っているのさ。
だからお手並み拝見って言っているんだよ。
如何でもよいけどさぁ・・・きみねぇ
あまり情け無い反応はするなよなぁ・・・（。。）ｂ
2009/9/8 火曜日 at 3:23 AM
@ ぽんちゃん:
＞あはは、民主党が山崎氏に飛びついたのは二年以上前だよ（６年前？）。無料化案が出てから原案に沿って算出した官僚がいたって事だよ。当然、原案に沿ってであり、机上の算出には間違い無いだろうが。
お前はやっぱり馬鹿の一つ覚えだと言っているんだよ、民主党の国会の質疑に官僚と自民党は嘘を付いていたのだろ、机上の算出は、民主党だけじゃないだろ自民党の１０００円で走らせる事だって、土曜日と日曜日に限るから渋滞しているだけだろ、それも日中に集中している、民主党案は何時でも走れるから金曜の夜でも月曜の夜中でも走れるようになる、だからお前等の言うほど渋滞はしない。
＞例題があって始めて答えが出るんだよ。当然の事じゃないか？ｗ それとも答えが先に一人歩きしたとでも言うのかい？
やっぱりお前は馬鹿だな、例題が無くたって政策を作るからシミレーションを作る事になるんだろ、自民党が無料化に踏み切る準備をしたが、党内の道路族と官僚に止められたのに決まっているよ、そんな事も想像できないようじゃお前と話していてもらちが明かないよ。
官僚が野党の為に無駄なシミレーションを金を出してやる訳ないだろ、もっと考えろ。
＞流通のコストダウンを求めるなら営業車のみを無料にすればよいのでは？ トラック業界の無料は有り難いかもしれないが混雑したら何もならないと思う。一般車料金を２割でも３割にでも料金を落として回収すれば、それは純利と言う事にならないか？
ＥＴＣを廃止するには、完全無料化だよ、管理をしない事が無駄をはぶく事になる。
＞渋滞の緩和に役立つし、純利も確保が出来るじゃないのか？ ただじゃ乗ろうが乗るまいが関係ないが、料金を少しでも取ればそれは増収だ。 サービス向上に使うなり借金返済のスピードも速くなるぞｗ もっとも貴方の提示した根拠から考察した場合だがね。
馬鹿は死ななきゃ直らない、高速道路を作って使わない為に料金をあげたって取らぬ狸の皮算用だ、車の台数は、日本全体で変わる事はないし、１人で２台は運転しない、そこに気が付かなければ、何時まで経っても堂々巡りだ。
料金を取る事を考えなきゃ、高速道路が早いか一般道路か早いかの選択になり自然淘汰の原理で、渋滞をして遅く着く高速道路なんか使わなくなって一般道路がすいていれば、そちらを利用する様になるんだよ、日本人は暇人じゃないんだよ。
それに理屈を付けて取ったり止めたりするよりも、高速移動能力を無料化にする事で、８時間の労働に対して往復１時間早くなれば、８時間使ってしていた仕事が、７時間で出来る訳だから、理屈で言えば、１４％上がる事になる訳で、日本国が１４％の経済成長がある事になり、税収が１４％増える事になる訳だ。
２０７兆円の１４％は２９兆円の増収となる訳だが、能書きを言って屁理屈こね回して無駄は一切無いと言っていて無駄遣いをし続けて余った予算はヘソクリで埋蔵金として積み上げるんだろ。
いつの間にか、高速道路の通行料を取って、結局意味の無い中途半端な政策になる。
ヨーロッパは、高速道路無料だから、人件費を上げられるんだよ、時給７５０円の１４％の値上げで、８５５円になるんだよ、１２万円年収が、上がるんだよ、民主党の高速道路無料化は、国民の高速道路利用促進で、年収を上げて、使用する支出をはぶく訳だ、１４００円往復で使い一年間で３８万円となり５０万円は国民に還元される事になる。
机上の算出と幾ら言っても何も効果が無いと言う官僚と自民党と自民党を支持するお前には何を言っても馬の耳に念仏だよ。
＞自民の１０００円案は愚策だろう、って言うより何故、混雑する次期に１０００円をわざわざぶつけたかだよ。国民ウケと何れ来る民主無料化案に仕掛けられたトラップって気もしないではないがね。現に渋滞を呼び起こすとの反論も出ているじゃん。
自民党の１０００円案は、愚策に決まっているだろ、なぜ混雑する時に全部無料にして土日に限らずに下のかを考えれば判るだろ、お盆に土日が１０００円にして、その他を有料とすれば、土日に今まで通り、行かなくて良い国民と土日以外のどうしてもお金を使っても走りたい国民に分かれて渋滞が起こらなくなると困るから、わざと土日以外に１０００円をする事にしたんだよ。
無料案を潰す為の作戦だよ、人間は体験が人の刷り込みをするのに一番良い訳だよ。
反論は、全ての車を無料にして年中無休にしてみれば、まずただになったし渋滞はあいたくないから、今以上に夜中に走るようになるし、行楽に行くのも夜中を選ぶようになる、そして、高速で走れる分だけ遅くでたり早くしたりして、渋滞を避けるようになる。
＞まだ、赤勝て白勝てかよｗ
民主が大勝したんだろうが、堂々とやればいい事じゃないか、はばかる事は何もないぞ。
ただし、中途半端であったり、出来ませんじゃ済まないだろうって言っているのさ。
俺は、民主党とまったく考えが同じじゃないし、しいて言えば民主党だと思っているから全て民主党を信仰している信者じゃないから勘違いするなよ。
別に丸がバツかじゃないが、シンプルに理屈抜きで、完全自由化を主張している。
だから、民主党が出来ませんと言おうが言うまえが、そんな事同だって良い事だ、今までよりも進む事が、今後料金収入で作っていると言う理由を言えなくなる事で造りにくくなれば、目的は達成できるし、その事が官僚が、自民党であろうが、民主党であろうが、時の政権の言う事を聞くしか無いと言う、実績が出来る事で、自民党が政権に戻ろうが、共産党が政権に就こうが、国民の選択によって選ばれた意思を無視できないという、官僚の天狗の鼻を折っておく事が、今回の政権の一番しておかなければならない事だ。
犬の躾を頼み、人間が怒られているが、犬が官僚だとして人間が駄目主人の政治家だとして、躾の基本は、怒る事と褒める事だし、主人を主人と見ない犬にはお仕置きが必ず必要だし、飼い犬にかまれない為には、褒める事も必要だ、今回の政権は、官僚の躾をする為に国民が送った、ブリーダーみたいなものだよ。
＞だからお手並み拝見って言っているんだよ、如何でもよいけどさぁ・・・きみねぇ
あまり情け無い反応はするなよなぁ・・・（。。）ｂ
だから、どうなっても良いんだよ、無理難題吹っかけても、やろうとするかの実験みたいなもんだよ、何処の党でも良いんだよ、自民党でなければ今回は。
2009/9/8 火曜日 at 9:43 AM
＠匿名 :
2009/9/8 火曜日 at 3:23 AMさん
＞だから、どうなっても良いんだよ、無理難題吹っかけても、やろうとするかの実験みたいなもんだよ、何処の党でも良いんだよ、自民党でなければ今回は。
こんな言で締めくくるようじゃ如何しようもねぇーなぁ。実験と国策を履き違えちゃ駄目じゃねぇーかよ（。。）ｂ
＞民主党案は何時でも走れるから金曜の夜でも月曜の夜中でも走れるようになる、だからお前等の言うほど渋滞はしない。
終日無料化しても、現状じゃ渋滞の起こる箇所はどこにでも出来るぜ。事故が起きてみろ２０Ｋｍごとの出入り口じゃ一旦起きれば大変なことに成るぞ。山崎氏も無料化を推進する上で、出入り口を増やす事が必至だと言ってるぞ。（その辺に経済効果の本質があるらしいが自分で調べろよ）
＞やっぱりお前は馬鹿だな、例題が無くたって政策を作るからシミレーションを作る事になるんだろ、自民党が無料化に踏み切る準備をしたが、党内の道路族と官僚に止められたのに決まっているよ、そんな事も想像できないようじゃお前と話していてもらちが明かないよ。
山崎氏の無料化案はかなり前から発表されていたんだよ。何度も言うようだが山崎案に民主が飛びついたんだよ。公団民営化議論の真っ最中での事、当時、山崎案に猪瀬氏も納得したようだが、猪瀬自身のプライドで無視を決め込んだらしい。公団民営化で猪瀬が出張っていた頃だ。それはオラ自身が山崎氏の講演会にもぐりこんで聞いた話だ。
＞ＥＴＣを廃止するには、完全無料化だよ、管理をしない事が無駄をはぶく事になる。
悲しいが完全無料化は無理な話だ。阪神、首都高速の無料化は現行では無理とのことだ。その場合、ＥＴＣシステムは有効だ。官僚の餌になった事は残念だがねｂ
＞机上の算出と幾ら言っても何も効果が無いと言う官僚と自民党と自民党を支持するお前には何を言っても馬の耳に念仏だよ。
わからねーやつだなぁ。俺は転び自民だって前から言っているだろうがよ。それにお前さんがいくら数字を列挙しても具体性が無いから無視するぜ。
それからおらも１０００円はトラップではと言っているんだ。いちいち説明は要らないぜ。コメントが長くなるぞｂ
＞俺は、民主党とまったく考えが同じじゃないし、しいて言えば民主党だと思っているから全て民主党を信仰している信者じゃないから勘違いするなよ。
別に丸がバツかじゃないが、シンプルに理屈抜きで、完全自由化を主張している。
オラは右翼さんではないが左巻きが大嫌いで、党派を超えて保守議員を応援しているのと同じだな。
お前さんを覚えておきたいが如何せん匿名なのが残念だぜ。
何れにせよ。中途半端な無料化案はやって欲しくないと言う事だ。
2009/9/8 火曜日 at 10:46 AM
@ ぽんちゃん:
＞お前さんを覚えておきたいが如何せん匿名なのが残念だぜ。
＞何れにせよ。中途半端な無料化案はやって欲しくないと言う事だ。
俺は右翼も左翼も嫌いなだけだ。
2009/9/8 火曜日 at 11:32 AM
さんが書きました:
ん？
アンタも今田エージェンシーの社員なのかい？ｗ
2009/9/8 火曜日 at 4:01 PM
ぽんちゃん さんが書きました:
今田さんとも違うし、貴方の考えとも違う、人間皆色々な考えがある訳で、二択にするのは必ず必要があっても、それまでには、幾多の論議と妥協や共感がある訳だが、議論がなければ、妥協も共感も生まれない、議論による妥協と共感が行われる事で、人と人の信頼関係が培われる、そこには善悪を論じる事によって、愛が生まれる、それは善悪を超える好き嫌いの人間関係だ、愛ほど強い信頼関係はない、しかし妄信するのも問題があると思う、小沢が言っている事が善悪であり、議論など無しに事を進めていくには、妄信する人達が小沢を支えている事も事実だし、岡田を支える妄信する人達が、岡田を支えるのは、議論を重ねるくらいの善悪を超える妥協するとか納得するとかの政治姿勢が、安心感を与えて好き嫌いの信頼を得ているのだろう。
どちらが良い訳でも悪い訳でもない、善悪がハッキリしているものに議論を重ねる時間の無駄と、良いものを早く実行して、悪いものを早く止める事でもたらす国民の利益を考える小沢と、利益の大きさや早さによる国民の利益より、納得感を大切にする岡田の政治姿勢に違いがある訳です。
世の中には、善悪と好き嫌いで判断する基準があり、冷静に考えれば善悪なのに好き嫌いは妄信にもなれば、風を起すとも言えます。
結局、善悪は大切な事でも、善悪を超える理屈抜きの好き嫌いによってこの世は動いているようです。
天下りは、特定の人にとってはありがたい好き嫌いの基準で選択されますし、また妄信して守らなければならない利権となっている訳です。
しかし、国全体の利益と言う意味で、善悪を考えると、天下りや、縁故の就職はとても許せませんし、許してはいけないのですが、信頼が置ける好き嫌いの基準で好きな人が、良いじゃないですか、仲間を守ると言う愛を感じます何て言った時には、そうだそうだ、縁がある人が人を大切に思う事は良い事だ何て事言って情に流される就職が許されたりします。
日本国には、両方を備えた善悪の判断がちゃんと出来て、情に厚い好き嫌いの基準を持っている人はなかなか存在しません。
多分そう言う意味で、貴方と今田さんが、とことん話し合えば、意見が違っても分かり合える信頼感関係が出来るでしょうが、意見が違う人達の信頼関係は、とても素晴らしい事です、何かが怒る環境となるのです、それが政局ですし政治のダイナミックな事だと思いまず、それには、人の意見が違うと言う事を認める事が大事であり、人が悪いと決め付けない事なのです。
人は皆オンリーワンなのですから、違いがある事が当たり前だと言う、相手を尊重する気持ちであり、オールインワンである事を考えて、協調する中の１人であると言う自覚を持って、それぞれと、論議しながら意見の違いを乗り越えらる信頼関係を持つ事が必要だと思います。
三宅と言う政治評論家が、麻生太郎のおじいさんの吉田茂が、第２党になった時に総理大臣首班指名で、吉田茂が、第１党の候補の名前を書く様に、言って書かせたと言いいます。
壊滅的な自民党は、潔く敵に塩を送る、ように民主党の鳩山と書いて、祝意を表し日本の国を率いていく鳩山にエールを送れば、人心の気持ちも自民党に変える気持ちも起きるものだと言っていた。
意見が違っていても、それを乗り越える、ものとは、相手に対する、敬意や尊敬の念と言った所でしょう。
貴方に欠けている事は、相手をおちょくる行動や言動ですし、今田さんに欠けている事は、なかなか独善的で、自分の主張が一番だと思っている事でしょう、しかし貴方も今田さんも、私の主張に、批判はしても、同じ何かを感じているようです、ですから貴方も今田さんも、とことん議論すれば、必ず合意出来るのでしょう。
人の批判はしますが、自分の自己批判は出来ない人間に、いつの間にか、なってしまった私はいま、人の意見に批判しつつ匿名と言う名前を隠した状態で、自分の意見や心が変わるのを人に見せないと言う臆病者であると同時に、その場その場で判断基準が善悪であったり好き嫌いと言う基準であったりして、ニュートラルな気持ちで、意見を投稿しています。
まあ、人はそれぞれ違う訳ですから、それぞれの生き方を自由に選択して生きて行けば良いと思いますが、「意見の違う仲間」を作ってみるのも人生の中で面白い事です。
まあ、最初から何でもかんでも否定する所から始まる人とは、なかなか「意見の違う仲間」にはなれませんんよね。
2009/9/8 火曜日 at 4:54 PM
今田さんとやりあったってのは知らなかったけど。
出来ればＨＮ付けてやりあってほしかったね（ー。－）ｂ