大成建設の工事クオルティの低さ!同社への工事発注は検討しましょう
投稿者: 投稿日時: 2009/08/23 7:39:09
築20年を過ぎる、大成建設が工事施工した、うちのビル。
建設来、6階に結露が多く出来、担当者が回って来る度に、結露を指摘してきたのですが、大成建設の回答は「日当たりが悪いんで、結露は仕方ない。」と断言してきました。
ところが、一昨日、1階まで漏水が発生し、ブロック内のパイプスペース(PS)を確認するため、何カ所かパイプスペースのタイル・ブロックを解体したところ、驚くべき事に、6階の汚水管の継ぎ手が、本来45~50MM挿入され接着されていないにも関わらず、写真のとおり、1㎝弱で、しかも、接着は極一部(1%に及ばない)で、明らかな施工ミスであることが判明しました。
ところが、大成建設の担当者は、「瑕疵の保証は10年だ」と言い張り、無視をし続けています。
もっと、酷いのが、大成建設の担当者は、「施工ミスは、建物の設計事務所に監督権があり、大成は関与しない。」と、要は、今度は設計事務所に責任転換しはじめました。
こんな排水管のパイプの接着や正規の工事まで、設計事務所に監督権はないのは、常識敵に当たり前です。ちなみに、設計事務所は、設計図面通りに、工事が進捗しているか、これを監督するまでの話しです。
大成建設は、話し合いに応じる、としながら、応じない、と、回答を二転三転させてきています。 こんな工事クオリティの低い、さらに責任転換ばかりする、大成建設に工事を発注する時は、よく検討しましょう。
瑕疵と、施工不良は異なる、これが一級建築士と弁護士の意見です。
大成建設のおかげで、100万円近い復旧工事代金がかかりました。
お前等、本当に腹立つぞ!
N君、貴殿から来たメールも、近々公開し、その対応の酷さを明らかにしていく!!

2009/8/24 月曜日 at 9:17 AM
手抜き、孫受けなんて大成建設に限ったことじゃない。
みなやってるよ。耐震構造といっても、大地震がこなければ問題ないわけだし。
姉は事件で迷惑したのは手抜きマンションに幸せに暮していた住民だ
2009/8/24 月曜日 at 5:09 PM
今回の事故は設備工事業者の施工不良であることは間違いないでしょう。
設備業者が第一に責任を追うべきなのですが、こんないい加減な工事をしている会社なら今頃はとっくに潰れている可能性が高い。
だからこそ大成側は頑なに責任逃れを図るのでしょう。
ただ一つ言いたいのは設計事務所にも監督権はあります。
設計監理なら設計事務所側の責任はかなり大きいです。
設計事務所も大成の対応の悪さを盾に責任逃れしようとしているかもしれません。
大成建設と設計事務所同席の話し合いをおすすめします。
2009/8/24 月曜日 at 5:41 PM
最近は、良い仕事がない。生き残るだめにどのゼネコンも、下請けを叩く。下請けは孫請けを叩く。
孫請けは生きていくために、見えない所は手を抜く。現在の建築物は殆どがこんな現状で造られてる。
施主のほうで、設備や防水、水廻りは業者を選んだ方がいい、値切っては駄目だ。必要な金をちゃんと払えば、ちゃんとした仕上がりになる。
2009/8/24 月曜日 at 6:48 PM
当時いくら値切ったのか知らないけど、それを思えばわずか100万くらい安いものではないですか?誠実な対応をしない施工業者を擁護するつもりはないですが、何か鼻白む思いもしますね。
2009/8/24 月曜日 at 8:31 PM
値切りゼロ!!
数億円支払っています!!
100万円が安いなんて、大成関係者じゃないですか?
ばかばかしい。
2009/8/24 月曜日 at 9:05 PM
気にいらないとすぐ関係者扱いか?それこそばかばかしい。それなら話のわかる一級建築士と弁護士だけに話を聞いてもらえばよいではないか。ただし今度はその連中に騙されないように気をつけるように老婆心ながら忠告しておこう。
2009/8/25 火曜日 at 4:14 PM
こういう話は双方の言い分を聞かないと第三者では判断がつきません
双方とも気分を害されているようですから水掛け論にしかなりません
各都道府県に建設工事紛争審査会という機関がありますからそちらに相談したほうがいいと思います
2009/8/25 火曜日 at 6:04 PM
民法第637条〔担保責任の存続期間〕
1 前三条に定めたる瑕疵修補又は損害賠償の請求及ひ契約の解除は仕事の目的物を引渡したる時より一年内に之を為すことを要す
2 仕事の目的物の引渡を要せさる場合に於ては前項の期間は仕事終了の時より之を起算す
民法第638条〔同前〕
1 土地の工作物の請負人は其工作物又は地盤の瑕疵に付ては引渡の後五年間其担保の責に任す但此期間は石造、土造、煉瓦造又は金属造の工作物に 付ては之を十年とす
2 工作物か前項の瑕疵に因りて滅失又は毀損したるときは注文者は其滅失又は毀損の時より一年内に第六百三十四条の権利を行使することを要す
民法第639条〔特約による存続期間の伸長〕
第六百三十七条及ひ前条第一項の期間は普通の時効期間内に限り契約を以て之を伸長することを得
★隠れた瑕疵担保補償については、瑕疵が発見されてから時効のカウントがされますので、建設来とは、10年以上経ってからなのかが、問題となります。
20年経っていても問題の指摘が10年以内にあれば、良い事になります。
配水管の漏水は、完全に漏水するので無く、部分的に少しだけ漏水して、それも短時間しか漏水しない場合、とても発見が困難であったのだと思います。
しかし、結露の発見が排水による起因かどうかを隠れた瑕疵がある状況で、業者側と施主側が発見するのは困難な事だと思います。
そんな中で施主側が指摘した事項を業者が真摯に受け止めなかったのも事実だと思います。
事例で言える事は、10年以内に瑕疵担保責任を発見していたのかが大切になってきます、排水の瑕疵は発見できなくても、結露の瑕疵が発見したのが何時でその時から11年以内に業者に伝えたかが問題です。
その告知があってから更に時効が有ります、手直しを何回も依頼したら時効は永遠に消滅しません。
時効には告知の時効と、実行の時効と追認の時効が有ります。
告知の時効は建主が知っていて言わなかった時効になりますし、業者が知っていて建主が知っていて、業者が直すと言って直さない時に実行をしない事項です。
また、業者が直さないと言っていて、建主が文句を言っても法的行為に出ないとか、文章で内容証明を送らないとかしている場合は、追認しているとみなされてしまいます。
今回の業者に対しての瑕疵の部分の手直しに対しての告知も大切な建主としての行為となります。
民法は、建主と業者に平等に適応されますので、両方共に真摯に対応する事を要求しています、建主が業者に告知無しに勝手に直す事も出来ません。
あと、設計は監督する訳では有りません、監理業務です、また、この監理業務に報酬を支払って請負契約書に設計者の署名と捺印があるのかも大切な事項となります。
報酬もない設計監理は、建築士法による設計事務所の要件である、報酬を得て建築士の業務に携わる場合に限られます、また設計が設計施工の場合は、設計に関しての報酬を建主が直接支払っているのかにより責任の所在が変わります。
日本人は、設計業務に報酬を支払わない慣習が横行していますから、建主は、設計士に対しての責任を直接問う事が出来なくなりますし、こんな事が起きると、設計士が見方になってもらえない事になります。
施工不良と設計通りに施工されているかは、全然違う問題です、配水管の位置が正しいかと言う事と、配水管の継ぎ手がちゃんと施工されているかは全然違う事です。
また、建築と電気と設備に監督は分かれていますので、請負契約がどう結ばれたかも責任を追及する上で大切な要因となります。
2009/8/25 火曜日 at 10:17 PM
ご丁寧な長文返信ありがとうございます。
大成側は、1年、3年、5年、10年と定期検査を行ったが異常はなかった。
さらに「結露」の指摘はなかった、という報告書を出してきました。
結局、言った、言わない、聞いた、聞かない、の話しになってしまっています。
他の投稿者の方へ
相談した、弁護士、一級建築士共に、見解は、
『大成ならば大手企業として、何らかの対応をしてくれるだろう・・・』
とのことでした。
追記1
写真の継ぎ手の状態を大成側が確認したところ、「接着剤は全く塗られておらず、最大で7ミリ程度しか継ぎ手に差し込んでいなかった。」
という回答でした。
追記2
6階のパイプスペースには、汚水が溜まっていました。
毎年、この時期、
ウジ虫がわき、こばえが大量発生していました。
調査の為にPSのブロックを解体したところ、ウジ虫が大量発生していました。
追記3
少額訴訟で60万まで落とし、争う事も検討しています。
2009/8/25 火曜日 at 10:39 PM
このような事は、大成建設の株を買い、株主総会で対抗してやれ!
今日の終値で206円。
1000株単位だから、206,000円で行けるぞ。
今が買い時だし、いいんでない!?
後は論談さんに委任状を書き、プロに任せて戦いなさい!
2009/8/25 火曜日 at 10:40 PM
写真を見ればわかるがな・・・@ :
2009/8/26 水曜日 at 9:38 AM
クオルティ→クオリティ
ローマ字入力で間違ったかい?
2009/8/26 水曜日 at 9:57 AM
最大手の住宅建築会社s社も、ひでぇよ。
コーキング抜け、屋根金物の釘抜けetc
全部書くと睨まれ後々大変だから書けネェやぁ。
一番頭にくるのは、地質調査代取って簡単に建てやがんのぉ。
2年もすりゃ部分地盤沈下。
点検は無料がうたい文句。壁剥がして調査してくれると言う。
元に戻す工事は実費負担。
考えたら、これリフォームなんだよねぇ。
2009/8/26 水曜日 at 12:32 PM
@いちいち言葉尻とってどうする?アホか? :
2009/8/26 水曜日 at 11:54 PM
>@いちいち言葉尻とってどうする?アホか?
おっしゃるとおり、他人のコメントにちゃちを入れることによって生きがいを感じている輩がいます、いちいち反応しないほうがいいと思います
多分毎日の生活にストレスを抱えている人達でしょう、可哀想ですが無視しましょう
2009/8/27 木曜日 at 12:30 AM
さんが書きました:
それを言ったら論談の存在理由がなくなるじゃん 告発サイトなんだからどんどん言えばいいんだよ
2009/8/27 木曜日 at 11:18 AM
こんなところに存在理由なんてごたいそうなものがあるもんか。匿名コメントを受けつけるようになってからはたんつぼ同然の様相を呈しているではないか。
2009/8/27 木曜日 at 7:06 PM
@それを言ったら論談の存在理由がなくなるじゃん 告発サイトなんだからどんどん言えばいいんだよ
そうそう、しかも、証拠写真付きなんだから、双方の意見もクソもない。
このような事実は一方的で良い。
大成建設が異議は、大成建設がコメントつければ良いだけの話し。
2009/9/1 火曜日 at 10:14 PM
こりゃ、手抜きどころの話しじゃないな(写真を見る限り)
基本がなっていない。
恐ろしい。
大成建設には、マンション工事を辞退してもらうことにした。
2009/9/2 水曜日 at 9:20 PM
大手のゼネコンが、こんな手抜き工事をして許されるのか?
大成建設から削除依頼が来ないところを見ると、かなりあせっているんでないか?