準備は大丈夫か、民主党
投稿者： 字降雷人 投稿日時： 2009/06/21 17:25:21
スキャンダルを乗り越えて（まだこれから出てくるものもあるかもしれないが）、総選挙で本当に勝てたとして、民主党は本当に準備が出来ているのだろうか。
長く続いた政権が変われば、さまざまな混乱が起こる。建武の新政、明治初期、近くは細川政権、例はいくらでもある。
わが国では、政権交代が滅多に起こらないので、政治家も官僚も国民もその準備がよくできていないのではないか。
高速道路は本当にタダにするのか。結構なことだが、やたらと渋滞ばかりの高速道になりはしないか。天下り、渡りはダメというのも結構だが、官僚がヤル気を出す方策も考えなければ、織田信長と同じことになりかねない。
理屈は大切だが、理屈だけでは人はついていかない。大丈夫か民主党。
2009/6/22 月曜日 at 10:22 AM
民主党に期待する最も大きな政策は高速道路の無料化です。ドイツ、イギリス、アメリカ等、先進国で行われている高速道路の無料化が日本で出来ないわけはありません。
反対の急先鋒は官僚で、理由はおいしい天下り先が無くなることでしょう。
高速道路の無料化が実現すれば、高速道路の交通麻痺は日常の出来事になるでしょう。その結果、道路は既に充分にあるからこれ以上作る必要はない、それ故ガソリン税の暫定税率分を無くすという民主党の政策の誤魔化しも明らかになります。
高速道路を少しの間週末だけ1,000円にすると言う自民党の誤魔化し政策も、民主党のガソリン税の暫定税率分を無くす政策も単なる人気取りのためで、国民の真の利益は考えられては居ません。
2009/6/22 月曜日 at 10:27 AM
ご心配ありがとう、ございます。
民主党が政権をとった後の不始末を、しょって、腹を切るのは小沢一郎の役目。
西郷隆盛を尊敬してやまない、小沢一郎はその事も覚悟の上だ。悪いのは小沢一郎でいい。腹黒い検察官僚と共に討ち死にする覚悟だろう。
2009/6/22 月曜日 at 10:59 AM
ここ数年、アメリカ大陸・アジア諸国、ヨーロッパ各国と仕事で訪問しました。まだまだほかにもたくさんの国がありますが、一番感じることは、日本の道路はすばらしい！快適に気持ち良く走れます。ゴミがありません。交通事故も少ないでしょう。高速道路の無料化もいいけど安全を優先してくださいね。まあ、自分で運転しない政治家には解らない話でしょうけどね。
2009/6/22 月曜日 at 11:00 AM
＞高速道路は本当にタダにするのか、結構なことだが、やたらと渋滞ばかりの高速道になりはしないか。
渋滞は、料金所で主におこるのと坂道とカーブ、トンネルの前後で起こる事が実証されている。
未熟な運転手がブレーキを掛けるので、ブレーキランプに反応する後続車がもっと減速して、減速の連鎖で渋滞ので、料金所がなくなる事は、少なくとも渋滞が緩和の方向に行く事になる。
天下り、渡りはダメというのも結構だが、官僚がヤル気を出す方策も考えなければ、織田信長と同じことになりかねない。
天下りや渡りは駄目とするのでなくて、それらの団体や会社自体解散すれば、天下り自体出来なくなるし渡りを繰り返す事さえ出来なくなる。
また官僚出身者の企業団体の随意契約の前面禁止をすれば、官僚を雇わなくなる。
2009/6/22 月曜日 at 11:12 AM
民主党の政策でも阪神高速や首都高速のような都市部の高速道路はタダにはしません。地方都市の高速道路はタダします。だから、平行して通る一般道は整備しなくてすみます。
2009/6/22 月曜日 at 12:07 PM
政治家に頼りっぱなしにするのではなく、国民が積極的に関与する時でないかと思います。
2009/6/22 月曜日 at 12:53 PM
地方都市の高速道路はタダにします。としたって、必要なもの、その穴埋めはどこからもってくる。
道路の経年劣化に対する修理補修工事や天災人災事故による破損などその道路維持管理費には、困窮極まる地方財政で対応するのか、その財源はどこからもってくる。
地方都市の高速道路タダと都市部の高速道路の有料の国民の不公平感はどうする。
地方都市の高速道路から都市部の高速道路への接続部の車量増大による交通渋滞停滞、その渋滞停滞による一般道への大量流出、その地域の環境悪化はどう対処する。
世界が地球環境、二酸化炭素放出量規制で、日本に対していよいよ厳しい規制が現実化して来ている状況下、また他国での道路タダ政策から有料制へと移行しつつある中、それを逆行させる高速道路タダ政策は将来に問題を生じさせないか。
極端すぎる政策は、その副作用が大きいのは歴史を見れば道理のこと。民主党の政策はまだまだ不安要素が多すぎる
2009/6/22 月曜日 at 12:53 PM
高速道路がただになるのは結構な事かもしれない。
しかし、維持管理費は必要だ。
やはり維持管理費は税金でまかなう事になるのか？
他の政策も同じではないか？
出る金を抑える。其れは良い事だ。
しかし、税収不足ではジリ貧国家になる。
まぁ、３年が４年に延びただけ、消費税はＵＰするなぁ・・・・大幅にねｂ
2009/6/22 月曜日 at 1:21 PM
へこ達の思いをくんで、西郷隆盛が起こしたのが西南戦争。田原坂の死闘は壮烈極まれり。
西郷南洲は、己の欲で画策する小沢とは真逆の志士。
小沢のように周到に画策し、民の献金を受けとる者をみれば、西郷南洲は激怒するはず。
真似ごと、言葉尻で、西郷を祭り上げるその思想姿勢には、西郷の好む薩摩隼人とは真逆の人間。
2009/6/22 月曜日 at 2:00 PM
西郷南洲は、己の欲で画策する小沢とは真逆の志士。
小沢のように周到に画策し、民の献金を受けとる者をみれば、西郷南洲は激怒するはず。
真似ごと、言葉尻で、西郷を祭り上げるその思想姿勢には、西郷の好む薩摩隼人とは真逆の人間。
【今田】
嘘を広めてはいけない。小沢さんが金の亡者なら、何故、自民党から離れた、自由党で与党に戻ったにも関わらず、また利権から離れた。与党におれば、検察に追い回される事もなかったろうに。
茨の道、野党に飛び出し、若い政治家達の面倒を見るために、多くの人たちからの献金を貰ってきた。また、誰にもわかるように、国会議員の中で一番透明に届出をしてきた。
１００名を下らない若手の政治家を育て、小沢さんを親父と慕って、全国の地方政治に汗を流している。誰のためだ、君も含めた未来の日本のためにだぞ。
漆間を筆頭に国家権力は小沢さんを怖がって、理由にもならない小さい、罪で、秘書を不当逮捕した。
その陰謀に屈する事もなく、代表の座を自ら捨て、最後の戦いを地方で繰りひろげている。国民は賢明だ。麻生さんと違って、全国からお呼びがかかる。いいわけをしない正義の男、最後のサムライは小沢は地方が似合う。
2009/6/22 月曜日 at 2:23 PM
>嘘を広めてはいけない。
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君こそ、嘘を広めてはいけない。
さらには、ひとの意見を断定するべきではない。
吾がこころより、沸きいずる思いである。
国民の西松建設事件に関する不信にきちんと答えず、さらには天の声としてゼネコンに感じさせる威圧を与えてきたこと。その威圧をもって長年に渡る献金を受け取って来た事。その威圧を否とするのなら、自らを西郷になぞるなら、何故、自ら関係者へのその威圧是正の努力を惜しまず努力せぬのか。
言葉や理屈をいくら並び立てても、沸きいずる不信思いを曲げれられないのは当然の事。南洲翁遺訓を学ぶべし。
国家の大業
「命ちもいらず、名もいらず、官位も金もいらぬ人は、仕抹に困るもの也。此の仕抹に困る人ならでは、艱難を共にして国家の大業は成し得られぬなり。去れども、个様（かよう）の人は、凡俗の眼には見得られぬぞ」
2009/6/22 月曜日 at 3:00 PM
＞国家の大業
「命ちもいらず、名もいらず、官位も金もいらぬ人は、仕抹に困るもの也。此の仕抹に困る人ならでは、艱難を共にして国家の大業は成し得られぬなり。去れども、个様（かよう）の人は、凡俗の眼には見得られぬぞ」
そして西郷は大久保の姦計に降り明治維新は下級武士団の腐敗政権となった。
この腐敗官僚支配体制が現在に至る霞ヶ関である。
権力には清濁併せ呑むことも必要だが、郵政疑獄は濁水をを凌ぐ汚泥の臭いがする。
2009/6/22 月曜日 at 3:13 PM
@匿名2009/6/22 月曜日 at 12:53 PM :
あのね、理屈は良いんだよ、外国でやっている事を出来ない訳がないだろ、ただにしないから利権が止まらないの。
2009/6/22 月曜日 at 3:18 PM
@ ぽんちゃん:
維持管理で金がいるのに決まってる、外国でもかかっているし、税金でしているに決まっている、出来ない理由を考えて、ただにすれば、補修だけになるが、料金を取っていれば前面舗装と言う事になる。
補修費も断然予算が減る。
2009/6/22 月曜日 at 3:32 PM
@ やぶ睨み:
＞権力には清濁併せ呑むことも必要だが、郵政疑獄は濁水をを凌ぐ汚泥の臭いがする。
明治維新当時の事は別として、郵政民営化以前にその兆候はおおいに有った。
当時、ダイレクトメールを取り扱う業者がクライアントから請け負う発送料を正規の郵便料金で見積もっている。当時のヤマト、佐川も郵便料金には敵わなかった。
業者は料金立替というリスクは負うが、当時、地方の中央郵便局に持ち込むと大量発送物を扱うと成績優先という事で３０％～４０％以上の値引きという事になり、業者の利益は大変なものだったらしい。
当然、業者から裏金として何処かへ流れていたようだが、発送業者に勤めていた友人から聞いた事がある。その名残が今回、アドリブされて引き継がれていたのではないかと思う。
2009/6/22 月曜日 at 3:53 PM
@ やぶ睨み:
小沢一郎は、西郷隆盛は好きだが、政治的には、大久保利通の政治手法を好んでいると思います。
また官吏の汚職に厳しく新政府で大きな力を持っていた長州閥の山縣有朋が関わったとされる山城屋事件、井上馨が関わったとされる尾去沢銅山事件らを激しく追及、予算を巡る対立も絡み2人を一時的に辞職に追い込んだ江藤新平と共に西郷は、幕府をを倒した薩長の出身派閥であっても汚職を許さず、またその性格を江藤新平に利用され、佐賀の乱で関係を疑われ、私学校設立し西南戦争への原因の一つになっている。
ちなみに、靖国神社に西郷隆盛は祀られていない事を小沢一郎は、気持ちの整理がつかない内容の一つに挙げている。
国の為に死んだと言うのは、その時の政府の利害によって死んだものを言うならば、西南戦争で死んだものは、賊軍であるから祀られないのは理解できても、明治政府を作った功労者である西郷隆盛を祀れないのは熟知あるところなのだと思う。
勝った後暗殺された大久保利通も、負けて散った西郷隆盛も国民の為と命を掛けて働いてくれた政治家であると言うより武士であったと思う。
山縣有朋、井上馨などとはやはり違うようだ。
2009/6/22 月曜日 at 3:55 PM
@匿名 : 2009/6/22 月曜日 at 3:18 PM さん :
＞料金を取っていれば前面舗装と言う事になる。
＞補修費も断然予算が減る。
あはは、匿名さんは余り車の運転はしていないな。
高速道路上を貨物トラックを含め一般車両が数多く乗り入れてみたらどうなるか。
半端じゃないよ。すぐに路面状態が悪くなるしね。一般道の法定速度とは話にならない速度で走り抜けるわけだから、舗装状態も高速走行でも止まれるように目が粗く柔らかめに仕上げていると思うよ（専門家じゃないからおらの感じた事）。
それに、降雪時のチェーン走行も半端じゃないよ。前面補修をするのには走行時の安全が最優先だ。時速１００ｋｍで走って御覧、ちょっとした凸凹がどんな事になるかをね。
外国が出来たからって日本で出来ない場合も有るよ。無料にするならその辺の補修予算を具体的に示さないとダメなんじゃない？出たとこ勝負なのかね・・・・
2009/6/22 月曜日 at 5:17 PM
>小沢一郎は、西郷隆盛は好きだが、政治的には、大久保利通の政治手法を好んでいると思います
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なんだ？この屁理屈。
小沢一郎ならそうだろう。
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大久保利通のもとで、日本に中央集権国家としての官僚政治が始まったことは承知だろうに。
まったく、理屈にならん。そうかだから屁理屈か。
.
西郷の西南戦争へ突入の第一原因は、私学校生徒の火薬庫襲撃事件が発端、西郷は政府軍との戦闘を企てる意思はなかったが、捨て置けば賊軍とレッテルをはられ、ただ首をはねられる運命の私学校生徒を見捨てておけないというのが、西郷の西南戦争決起の真意とみるのが妥当。
2009/6/22 月曜日 at 5:33 PM
私は田舎に住んでいます。大都会では無いでしょうが、田舎では有料高速道路と高規格自動車専用道路（無料の高速道路ー自専道）が接続しています。利用者は有料道路になる直前のインターチェンジで自専道を降り一般道に入ります。自専道はほどほどの車両だが、
有料道路はガラガラです。鈴木宗男を揶揄して宗男の選挙区の高速道路を熊のウォーキングコースと言ったが、私の住んでいる地区の高速道の法面ではカモシカが悠然と遊んでいる。如何に交通量が少ないかを物語っている。我が地方の有料道路は宝の持ち腐れだ。一日も早く無料化して利用量が増えるようにして欲しいものだ。
2009/6/22 月曜日 at 5:35 PM
民主党が政権をとって、駄目なら駄目でいいのでは。要は政権交代をすることに意義あり。
政権が交代すれば、不正はあばかれる。そして、緊張感を持って政権運営することになると思う。
日本は長年の膿を出さなければならない時期に来ているのではないか。
それをしなければ日本の未来はないと思われる。いかがでしょうか。
2009/6/22 月曜日 at 5:35 PM
>あのね、理屈は良いんだよ、外国でやっている事を出来ない訳がないだろ、
.
.
その君の好きな外国が、今、道路通行料金あるいは車の都市乗入れ有料化に移行する動きになってきているんだよ。
.
>ただにしないから利権が止まらないの。
.
こんな単純思考だから不安視されるんだよ。
2009/6/22 月曜日 at 5:49 PM
>我が地方の有料道路は宝の持ち腐れだ。一日も早く無料化して利用量が増えるようにして欲しいものだ。
.
.
無料化して、車の利用量が増えれば、途端に道路は痛み、経年劣化、交通事故等による道路舗装補修、塘路付帯設備の点検交換、あっ言う間にその費用が必要になるが、その費用は、あなたの住む地方自治体、県市町村が持つことになるかも。
.
それとも国民の税金を投入するのか、よその地方の道路維持管理に税金を使う事を反対する地方自治体がでてくるのでは。
2009/6/22 月曜日 at 8:20 PM
@匿名 :
＞西郷の西南戦争へ突入の第一原因は、私学校生徒の火薬庫襲撃事件が発端、西郷は政府軍との戦闘を企てる意思はなかったが、捨て置けば賊軍とレッテルをはられ、ただ首をはねられる運命の私学校生徒を見捨てておけないというのが、西郷の西南戦争決起の真意とみるのが妥当
佐賀の乱が関係あるのは、歴史上の事実だ、薩摩の若い下級武士を巻き込まない為に江藤新平が、西郷隆盛に逃げてきて会った時に、同じ考えを持ちながらその加担を拒んだが、私学校を作って違う方向へ若い下級武士の考えを向けようとしたが、政府から目を付けられていたので、西郷隆盛自ら教鞭をとらなかったはかりに、政府への不満が帰って高まってしまった訳だ。
現に佐賀の乱から、私学校を作った事で、西南戦争の開始までの時間がかかったとも言える。
一掃の事政府に学校を作らせて、政府の人間と共に西郷隆盛が、教鞭をとれば、島図斉彬の教えを薩摩側と政府側に伝える事が出来たものと思う。
江藤新平は、愚直の中に偏見もあり、薩長ばかりが官僚に登用されるのは可笑しいと言いながら、佐賀出身者の配下を増やす事になった訳で、結局派閥の枠を超えられない人だったと思うし、西郷を利用する事は考えていても、自分が登用された事で西郷が薩長にこだわっていない事に気が付かなかった。
しかし、結局西郷も情に負けて薩摩の血気盛んな下級武士を押さえられなかった事が悔やまれる。
2009/6/22 月曜日 at 8:35 PM
@ :
その君の好きな外国が、今、道路通行料金あるいは車の都市乗入れ有料化に移行する動きになってきているんだよ。
馬鹿だな、何年間無料だったと思うんだよ、アウトバーンは戦前から７０年間近く無料なんだよ、２０８０年まで無料に出来るんだよ。
＞こんな単純思考だから不安視されるんだよ。
単純思考にせず複雑なのが国民が誤魔化される理由だよ、官僚や学者や経済学者が理屈付けて国民を騙して、９２４兆円の借金を作り自民党５４年間で毎年１７兆円の借金を作り続けてきた訳だ。
そのうち天下りと道路予算は１８兆円になる訳だ。
単純だね、道路と天下りを辞めたら借金は作れなくなる。
あと、もう一つ言っておくと、道路は全然作らなくても、全然困らないよ。
すると道路関係の公務員は全ていらない訳だから、建物も高級車もマッサージ器も要らない訳ね。（笑）
2009/6/22 月曜日 at 8:53 PM
@匿名 :
＞無料化して、車の利用量が増えれば、途端に道路は痛み、経年劣化、交通事故等による道路舗装補修、塘路付帯設備の点検交換、あっ言う間にその費用が必要になるが、その費用は、あなたの住む地方自治体、県市町村が持つことになるかも。
何かと言えば屁理屈を言って誤魔化そうとする、可笑しいね、Ｂ/Ｃ何て理屈で１００％が出ていないが、半分も達成していない道路使用率より無料にして５倍も通行料が増える試算は既存の道路と高速道路では、日本にある絶対数量が日本人の人口より増える訳もない事。
もしその理屈が成り立つなら、現在存在する既存の一般道路の道路舗装補修、塘路付帯設備の点検交換が減る事になる訳だから、高速道路の交通量が増えれば、一般道路の交通量は減る事になる訳だから予算はそんなに変わる事はなく同じ事になる。
＞それとも国民の税金を投入するのか、よその地方の道路維持管理に税金を使う事を反対する地方自治体がでてくるのでは。
国民の皆さん危うくコイツに誤魔化されるところでしたね。（笑）
低脳な奴ほど、複雑に屁理屈を言って誤魔化す訳です。
経営の鉄則は、多く予算が掛かるか掛からないか、結果的に、収支は良かったか悪かったか、交通量が一方が増えれば一方が減ると言う簡単な事を理屈を付けて予算を増やしていくのがこいつ等の手口です、誤魔化されない様にご用心。
2009/6/22 月曜日 at 10:34 PM
今田さん、そういうことではないでしょう。本当に混乱が起きては困るので、民主党はよくよく準備をしておく必要があると言いたいのです。政権とっても混乱させただけなら、日本人は政治に何の希望も持てなくなります。
2009/6/23 火曜日 at 8:15 AM
>国民の皆さん危うくコイツに誤魔化されるところでしたね。（笑）
>交通量が一方が増えれば一方が減ると言う簡単な事を理屈を付けて予算を増やしていくのがこいつ等の手口です、
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結局、こんな風にマクロ論が具体論になるとあやふやになり、精神論に逃げるのが今の民主党の欠点、弱点。気持ちだけで国の政治政権が運営できたらこんなに楽な事は無い。
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別段自民を応援しているのではない。民主が政権を担うというならその自民をもうならせる程の具体論を示すべき。それでこそ、政権交代の意義、政界再編の意義がある。
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体制の扇動批判や庶民への甘い言葉で政権を取った所で、政権運営がそのまま行える程簡単ではないことは百も承知のはず。
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常に政権失敗の犠牲になるのは信頼を裏切られる庶民。
2009/6/23 火曜日 at 8:31 AM
>馬鹿だな、何年間無料だったと思うんだよ、アウトバーンは戦前から７０年間近く無料なんだよ、２０８０年まで無料に出来るんだよ。
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アウトバーンの劣化はこの目で見て来。時間の問題。
２０８０年まで無料に出来るんだよ？机上論机上計算なのか。
そのつけが今やってきている訳だ。
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これから、地球温暖化、世界規模での二酸化炭素排出量規制が厳しくなり、これから個人の暮らし経済界にも大きく波及してくると言っているのだよ。
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世界がその対応に検討を重ね、道路有料化に移行しつつ有る中、日本が無料に移行していいのかという事。対応できるのかと言う事。
2009/6/23 火曜日 at 8:50 AM
@匿名 :
＞結局、こんな風にマクロ論が具体論になるとあやふやになり、精神論に逃げるのが今の民主党の欠点、弱点。気持ちだけで国の政治政権が運営できたらこんなに楽な事は無い。
あれ、コイツ懲りずにまだ誤魔化そうとしているよ。
今まで一般道に１０００台高速道路に１０００台全部で２０００台の交通量があってコイツの言う高速道路を無料にして高速道路が２０００台になれば、一版道路は０台だから今まで１０００台走っていた分の痛んだ舗装をしなくて良い訳だから、０円と言う事になる。
と言う事は、１０００台分の一般道路の補修費を高速道路の交通量が増えた１０００台分を一般道路の補修費を補充できるはずだが、ここからが、コイツが我々を騙そうと言う理屈だ、高速道路補修費の増額は１０００台分多く掛かると言って、一般道路の交通量が減った事を考慮しないで、例年通り１０００台分予算を付ける訳だ。
そして、コイツが言う、
＞無料化して、車の利用量が増えれば、途端に道路は痛み、経年劣化、交通事故等による道路舗装補修、塘路付帯設備の点検交換、あっ言う間にその費用が必要になるが、その費用は、あなたの住む地方自治体、県市町村が持つことになるかも。
などと言って、予算を増やす事を脅して、高速道路無料化を妨害するコメントを書き続ける訳だ、懲りもせず、また騙そうとしているコイツは余程の馬鹿か、詐欺師かのどちらかだ。
１＋１＝２ ２＋０＝２ 交通量が同じ２なのに官僚が予算編成すると
１＋１＝２ ２＋１＝３ 交通量が３になってしまう訳だ。
学者芸者が官僚は、難しい国家公務員試験に合格したのだから、給料を一般の１．５倍も貰えても当たり前で、それだけ欲しければ、試験を受ければ良いなどとほざいていたが、計算式を覚えたり答えを出すのは得意な様だが、積み上げ式に答えを付加す事は得意だが、交通量が無料になっても全体の交通量が変わらないし、道路整備費の総額が変わる事はない事については理解出来ない奴ばかりとみえる。
2009/6/23 火曜日 at 9:13 AM
>１＋１＝２ ２＋０＝２ 交通量が同じ２なのに官僚が予算編成すると
>１＋１＝２ ２＋１＝３ 交通量が３になってしまう訳だ。
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これが机上論。
宮崎の東国原知事が必死に訴えている道路建設、その建設中止の国の根拠が、机上計算による費用対効果によるものということにありながら、国が政治が交通省が対応できていない。
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そこが問題なのだよ。
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道路は車の通行だけで劣化するのではない。
経年劣化も重要。存在するだけでその維持管理費、定期補修費も存在する。
片方が減れば、費用は必要ないという単純論で人の暮らしは存在しない。
経年劣化による定期補修しなければ、道路は駆逐し二次災害のもとにも成り得る。
2009/6/23 火曜日 at 9:15 AM
@匿名 :
＞アウトバーンの劣化はこの目で見て来。時間の問題。
何処の国も劣化はするし補修は税金でするんだよ、ドイツは高速道路を無料化して７０年間税金で補修をしているんだよ、判らない？ 馬鹿じゃないのお前。
＞２０８０年まで無料に出来るんだよ？机上論机上計算なのか。
＞そのつけが今やってきている訳だ。
７０年間も他の国が無料に出来たのに、日本の国は出来ないというのか？ 馬鹿だろお前
＞これから、地球温暖化、世界規模での二酸化炭素排出量規制が厳しくなり、これから個人の暮らし経済界にも大きく波及してくると言っているのだよ。
お前は本当に馬鹿だな、高速で効率よく車が走るのと、渋滞でスモッグを足すのでは、地球温暖化の貢献もするし、効率良く車が走ると言うのは、ガソリンの消費も少なくなる事なんかお前の馬鹿な頭では、判らないのだろうな。
＞世界がその対応に検討を重ね、道路有料化に移行しつつ有る中、日本が無料に移行していいのかという事。対応できるのかと言う事。
この馬鹿は、有料道路の甘い利権に群がる道路族か、天下り先を必死で守ろうとする官僚と見た。
高速道路無料化は、生鮮品に大きな役割も果たすし、物流コストが下がり、物価が下がる要因になる。
机上の空論いじょうにさまざまなシナジー効果をもたらし日本の国が変わっていく。
ある意味では、倉庫業なとが衰退していくだろうが、貯蓄するコストが下がると言う事になる。
2009/6/23 火曜日 at 9:33 AM
@匿名 :
＞道路は車の通行だけで劣化するのではない。
それは、高速道路が無料だろうが、有料だろうが劣化するんだろ馬鹿。
＞経年劣化も重要。存在するだけでその維持管理費、定期補修費も存在する。
だからさ、無料にすれば高速道路をむやみに作れなくなるだろ、そんな事も判らない馬鹿なの？
＞片方が減れば、費用は必要ないという単純論で人の暮らしは存在しない。
そんな事を言い続けて国民の税金を使い続けて来た訳だよなお前等は。
＞経年劣化による定期補修しなければ、道路は駆逐し二次災害のもとにも成り得る。
何回言わせるのお前は本当に馬鹿だね、高速道路を作り続けたのは、お前等の理屈で作り続けた訳だ。
一般道路も高速道路も必要なんでしょお前等の理屈では、料金を取るから使わない高速道路の為に国民の税金から予算を取り、料金を支払わない国民は道路を使えない訳だ。
使わない道路に税金が使われて、ましてや民間に道路公団をしても、黒字にせずに、関連子会社に内部留保の金を貯め続けて、官僚の天下り先を温存している。
もう、いいよ、屁理屈で税金を取られるのは懲り懲りだよ。
補正予算を高速道路１０００円にしたって、景気回復の為と言ったって、高速道路会社が大儲けだよな、差額は国民の高速道路も使えない税金をふんだくっている訳だから。
2009/6/23 火曜日 at 9:34 AM
民間から優秀なやつを閣僚に登用すればいいだろう
2009/6/23 火曜日 at 9:47 AM
@ 匿名 : 2009/6/23 火曜日 at 8:50 AMさん</b
＞道路整備費の総額が変わる事はない事については理解出来ない奴ばかりとみえる。
あはは、おらは余り言えないが、御利巧さんぶる人が嫌いだからつい反応しちゃったよ。
＞今まで一般道に１０００台高速道路に１０００台全部で２０００台の交通量があってコイツの言う高速道路を無料にして高速道路が２０００台になれば、一版道路は０台だから今まで１０００台走っていた分の痛んだ舗装をしなくて良い訳だから、０円と言う事になる。
匿名さん、一般道を走行するのと高速道路通行するのとの違いがわかる？わかるよね？そう、速度が違うんだよ。時速５０ｋｍと１００ｋｍじゃ、道路の痛み具合がまるで違うと思わない？・・・・・
だからねぇ、たし算、ひき算以外に掛算も入れなきゃ駄目じゃん。単純な計算じゃ駄目だって事ねｂ
2009/6/23 火曜日 at 11:31 AM
民主党を中心とした政府が落ち着くまでは、民主党支持者として支援したいと思います。
足りない部分は民間の有識者が政府のスタッフに加わる予定だと思います。だから、私も応募するつもりです。公務員改革の分野で頑張りたいと思っています。
私はお金と時間があるので、無給のボランテイアという事で大丈夫です。
2009/6/23 火曜日 at 1:57 PM
@ ぽんちゃん:
具体的にどれだけ多く掛かるか言えないとこが甘い突っ込みだねぇ
2009/6/23 火曜日 at 2:08 PM
うん、甘すぎて反応してくれないね・・・
で、君は如何思う？
2009/6/23 火曜日 at 2:43 PM
@ ぽんちゃん:
出た、人に突っ込んでおいて、具体的ものを言えないと、オーム返しの質問攻め。（笑）
だから人に突っ込むなって言うのさ、自分の意見が確りあれば人の事なんか気にならないのさ。
ぽんちゃんが言いました、「匿名さん、一般道を走行するのと高速道路通行するのとの違いがわかる？わかるよね？そう、速度が違うんだよ。時速５０ｋｍと１００ｋｍじゃ、道路の痛み具合がまるで違うと思わない？」
痛み具合が変わる事と高速道路が無料になる事に何の因果関係があるの？
Ｂ/Ｃが予定の半分しか使えていない高速道路が１００％使える様になって初めて道路の補修費の心配した方がいいよ。
そこまでは、予算が組んであるからさ、何にしても突っ込みたいだけのからかいであって、有料にあくまでこだわり、無料にする事がいけないなんて、あほらしいよ。
この論議が、ぽんちゃんや他の人から出てくるのだって、無料にすると言う事だけで、もう簡単に今までの様に道路を作れなくなるだけでも、国民にとっては、大きな利益をもたらすだろう、どうしてかと言えば、ここに道路を作りたいと言い出したら、何でそんなに予算が要るんだよとか、本当に必要なのかよとなるし、補修はもっと後でも良いだろとか皆が言い始める。
何しろ高速道路の無料化は、国民生活も物流コストも消費品原価も下がるし、エコだって効率よく走ればガソリンの消費が減り、排ガスも減り地球温暖化の為のＣＯ２排出量も減り、その為の予算を別に必要だったものが、無料化に回す事だって出来る。
ぽんちゃんよ、突っ込みだけを入れていたり、自民だ民主だと言ってないで、単純に良い事だと素直に考えてみなよ、人の意見を聞いてからしかものも言えないあんたは、ガキ以外の何ものでもないよ。
2009/6/23 火曜日 at 4:47 PM
@ 匿名 :2009/6/23 火曜日 at 2:43 PM さん:
＞人の意見を聞いてからしかものも言えないあんたは、ガキ以外の何ものでもないよ。
別欄のコメントでのガキって言葉に反応したのかな？まぁ、いいやｗ
＞痛み具合が変わる事と高速道路が無料になる事に何の因果関係があるの？
ま、同一の匿名さんじゃないようだから、おらの反論相手のコメントを一回よく読んでみてね。わからなければ解説するよｗ
＞そこまでは、予算が組んであるからさ、何にしても突っ込みたいだけのからかいであって、有料にあくまでこだわり、無料にする事がいけないなんて、あほらしいよ。
からかいじゃないよ。御利巧さんぶった上から目線コメントに反応しただけ、書いてあるでしょ？意味わからない？
＞この論議が、ぽんちゃんや他の人から出てくるのだって、無料にすると言う事だけで、もう簡単に今までの様に道路を作れなくなるだけでも、国民にとっては、大きな利益をもたらすだろう
先ずね。高速料金は利用者税みたいなものだろう？それを０円にして維持管理費を税金でって言う事は利用して無い人も負担するわけじゃん。それなりに説明責任もあるだろうが？ちがうかい？。通行量が一般、高速同じだから管理費も一緒って単純な発想がどうだろうねって事。道路を作る作らないは別議論だよ。
＞何しろ高速道路の無料化は、国民生活も物流コストも消費品原価も下がるし、エコだって効率よく走ればガソリンの消費が減り、排ガスも減り地球温暖化の為のＣＯ２排出量も減り、その為の予算を別に必要だったものが、無料化に回す事だって出来る。
以外に世間知らずなんだね。ぽんよりおバカさんかもよ。高速道路がただになって車の利用が増える・・・つまり全体のガソリンや燃料の消費が増えるんじゃない？反エコなんじゃない？国交省だか環境省あたりでモーダルシフト政策ってのがあったはずだ。調べて御覧よｗまんざらエコに関してなら間違っていないと思うよ。
君の論は世間知らずの引きこもり案ってやつなのかね？年はおらと余りかわらんだろうと思うが、もうちっと話を色々な人に聞けよ。ここ論談にも知らない情報がたくさんころがってるじゃねぇ～かＹＯ。
2009/6/23 火曜日 at 7:40 PM
あれ？だまっちゃった・・・・・おーい！
2009/6/24 水曜日 at 12:52 AM
あのう、他の板でＥＴＣが無駄になっちゃう！みたいなコメントがあるのですが
ここの今田氏のコメントを見る限りだと、大都市周辺では有料のままとなっています
つまり使用範囲は狭くなりますがＥＴＣは存続するって事でいいのでしょうか？
後、ここの地方の匿名さんのコメントにありますが無料から有料のつなぎの部分が
あると「有料の手前で降りて一般道へ」は自然な考えだと思います
今田氏のコメント通りに民主案の無料化が実施されると特に首都高速に連絡する手前の
インターチェンジとその周辺の一般道はものすごい事になると予想されますがどのよう
な対策をお考えなのでしょうか？
やるなら全線無料でないと非常に中途半端になると思います
後、一般道と高速道路を同じ条件の２者択一的に捉えて論じられている方がいますが
信号もなく高速で移動できる道路を無料で使用できるとなれば無料化前に想定している
交通量そのものが無料化により増えるとは想像できないのでしょうか？
＞今まで一般道に１０００台高速道路に１０００台全部で２０００台の交通量があってコイツの言う高速道路を無料にして高速道路が２０００台になれば、一版道路は０台だから今まで１０００台走っていた分の痛んだ舗装をしなくて良い訳だから、０円と言う事になる。
こんな単純な話だったら世の中苦労しませんね
2009/6/24 水曜日 at 12:53 AM
@ ぽんちゃん:
＞高速道路がただになって車の利用が増える・・・つまり全体のガソリンや燃料の消費が増えるんじゃない？
車の利用は増えないよ、日本の車の絶対台数は高速だろうと一般道だろうとどちらを車が走るかでしかない。
高速道路を走れば、その車は一般道路は同時に走れないでしょ。
だから、高速走行の方が燃費が良いと車のメーカーはカタログに書いてあるでしょ。
と言う事は、燃料消費も少なくなるし、燃焼効率が上がった分だけ排気ガスは完全燃焼するんでしょ。
何しろ無料に出来ない理由しか考えない人と幾ら話しても無駄だよ。
＞先ずね。高速料金は利用者税みたいなものだろう？それを０円にして維持管理費を税金でって言う事は利用して無い人も負担するわけじゃん。
だからさ、無料なんだから、国民が利用しようがしなかろうが、車道が傷んだら舗装を税金でやる訳さ、自分が使わない国道１号線は税金払いたくないと言ったって、国道４号線は他の国民が使ってないからと言ってもお互い様で舗装を痛んだら直すわけよ。
無料と言う事だから、自分の口に入る米を輸送する時に輸送コストが下がって値段が下がって国民一人一人に積み重なって利益が有る訳よ。
＞それなりに説明責任もあるだろうが？ちがうかい？。通行量が一般、高速同じだから管理費も一緒って単純な発想がどうだろうねって事。道路を作る作らないは別議論だよ。
無料だから国民が利用する利益があるのだから、利用して痛めば税金で舗装するでしょ。
だからそんな事を一般道路だって説明責任なんてないでしょ、管理費が一緒なんて言ってないでしょ、ただぽんちゃんが高速道路の利用が増えると予算が増えるなんて言うから、高速の利用が増えれば、一般道の利用が減る訳だから、予算を高速道路の舗装に振り分ければ良いだろ、それに高速道路計画に於いてＢ/Ｃが１００％達成できていないのよ。
だから、必要以上に利用できていないのだから、まず１００％利用してからそんな事を考えれば良いだろうし、１００％利用が出来ていないと言う事は、返済が計画より高速道路利用率が少ない分長くなると言う事になり、今、半分の利用率だから、返済期間は単純に２倍になるし、利子を含めて計画より２．５倍くらいの計画のずれになっている。
だから、無料にすると国民は今利用すると言う利益を受ける事ができるだろ、物価が下がり、環境税は少なくて済むし税金も少なくなる訳よ、また、道路は、今後作りにくくしなきゃ駄目だし、道路予算を減らして、団塊の世代が亡くなるまでの２５年間から３０年間は、社会保障費を増やすべきだ、その後は、減る一方なる。
ようは、道路は一切作らないと言う期間をあと３０年間続ける政策が必要だ。
勿論極端な事を言うのが目的だ。
2009/6/24 水曜日 at 1:00 AM
@ 一エンジニアこと【一円】:
馬鹿なんでも完璧な事なんてないんだよ、でも自民党はお前の言う理屈で９２４兆円作ったのだろ。
少なくても、道路を作らなければ、６兆円近くは舗装補修費に回せるよ、心配御無用。
2009/6/24 水曜日 at 1:02 AM
民主党の完全無料化は、税金が掛かろうとやるべきだ、その分道路建設を止めれば良い。
2009/6/24 水曜日 at 9:14 AM
@ 匿名 : 2009/6/24 水曜日 at 12:53 AM さん:
＞車の利用は増えないよ、日本の車の絶対台数は高速だろうと一般道だろうとどちらを車が走るかでしかない。
よほど庶民感覚の無い人なのかね？世間知らずなのかしら・・・・
たとえば週末に家族なり、友人数人で何処かに移動する場合、電車賃と高速料金、燃料費の合計を比較して移動方法を選択する。コレだけの不況だ、コストの安い方を選択するだろう？増えると考えるのが当たり前の考えじゃない？￥１，０００でも他の交通機関が打撃を受けたじゃん。
＞無料だから国民が利用する利益があるのだから、利用して痛めば税金で舗装するでしょ。
一般の国道、地方道のあり方と、高速道路の出来た経緯を考えりゃ、こんな味噌もくそも一緒の意見は出ないと思うが・・・其れすら書かなきゃ駄目かい？
＞ただぽんちゃんが高速道路の利用が増えると予算が増えるなんて言うから、高速の利用が増えれば、一般道の利用が減る訳だから、予算を高速道路の舗装に振り分ければ良いだろ、それに高速道路計画に於いてＢ/Ｃが１００％達成できていないのよ。
わからん人だな。補修費用は格段に上がるよ。其れは前に述べたように安全に高速走行を維持させる為には一般道の補修費用よりは格段にかかるんだよ。一般道の路面状況と一緒では危険だと言っているのさ。それに、高速道路計画の達成なんてのは別議論で関係のない事。
＞だから、必要以上に利用できていないのだから、まず１００％利用してからそんな事を考えれば良いだろうし、１００％利用が出来ていないと言う事は、返済が計画より高速道路利用率が少ない分長くなると言う事になり、今、半分の利用率だから、返済期間は単純に２倍になるし、利子を含めて計画より２．５倍くらいの計画のずれになっている。
いたずらに議論内容を膨らますなよ。別議論をするなら問題提起を別にしろよ。結構、同調できる所もあるかも知れんが、それにしても君の数字の立て方では世間知らずのバカボンって言われちゃうかもよ。
＞だから、無料にすると国民は今利用すると言う利益を受ける事ができるだろ、物価が下がり、環境税は少なくて済むし税金も少なくなる訳よ、また、道路は、今後作りにくくしなきゃ駄目だし、道路予算を減らして、団塊の世代が亡くなるまでの２５年間から３０年間は、社会保障費を増やすべきだ、その後は、減る一方なる。
何かお子様ランチみたいにたくさん盛り付けた割には不味そうな料理だな。どうせチキンライスにさした旗は赤い旗なんじゃないの？
高速を無料にして物価が下がる？って経済的に良いのかねぇ、そこから環境税がへって、３０年も社会保障費を節約の中から捻出する・・・ハァ？ そんな単純な論理で財政建て直しって言いたいのかい？まぁ、別議論だから一つずつ問題提起するなりして皆さんの意見を聞いてみなよ。
ここでは高速の無料化についての賛否よりも、無料化になった場合での経費の算出方法が単純すぎる？また、税負担での説明責任を果たすにあたり明確な説明が出来るのか？が論点になっていなかった？
匿名さんの論を聞いていると、創価の人達みたいに狂信的な思想が形は違えど根底に流れているように感じてしまうんだけど・・・感じるのはおらだけかな？
2009/6/24 水曜日 at 12:14 PM
@ 匿名 :
2009/6/24 水曜日 at 12:53 AM さん:
午後から忙しくなったよ。
あとで見るから返事ちょうだいね。
2009/6/24 水曜日 at 1:44 PM
無料で通行できるのは良いね、僕、税金を払ってないから。
2009/6/24 水曜日 at 2:10 PM
@匿名 :
2009/6/24 水曜日 at 1:44 PM くん :
丁度良かった。これから出かけちゃうんで定期的にアゲてくれないかな。
折角ストーカー君が意見を言えるように成ったようで、気が付かないと可愛そうだからさぁ。
いいだろ、キミ暇そうだしね。皆さんに養われているんだからその位やらなくちゃダメダメよ。
2009/6/25 木曜日 at 12:50 PM
＠匿名 :
2009/6/23 火曜日 at 2:43 PM
改心したのかな・・・ストーカー君は。
2009/6/26 金曜日 at 9:38 AM
お～い！垢バエく～ん。今日は少しだけ遊んで上げれるよ～。
2009/9/2 水曜日 at 12:38 AM
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@ :
１外国は税金が高い。歴史が長い。人口が少ない。（人口密度が低い）
２山岳地帯や人家が密集している国土の違いもある。（土地買収費も高い）アメリカや欧 州と一緒にするな。
３天下りや利権と切り離して、考えることが必要で、（これは許せない）無料化しても高 速道路の機能維持が出来るか否か考える必要がある。低速道路では全く意味が無い。（サ－ビスエリア等を含めて治安維持が出来るか考える必要がある）
2009/9/10 木曜日 at 7:41 PM
民主党に期待して投票しましたがまさか無能な元自民党出身議員を大臣にしませんよね？公務員改革、景気対策ばかり言っていますが拉致問題と国防はどうするんですか？裏で北朝鮮に対する政策を緩めるなんてしませんよね？日本を核兵器で守っているアメリカの要望には応えず北朝鮮への対策を緩めるなんて…し・ま・せ・ん・よ・ね？