論談TV

意見・要望

投稿者： 投稿日時： 2009/05/19 19:50:12

コメント機能は、論壇の品位を下げているような気がします。

議論には議論で、論陣を張るべきで、単なる言葉遊びで、2ch以下の内容が多いのでは

ないでしょうか。

即刻、機能を停止しし、内容を見直された方がよいのでは、ないでしょうか？

落ちこぼれの、ニートやガキやジャリの不満の掃き溜めになってはならないと、思います。

もっと、有識者の議論の場を目指すべきではないでしょうか？

年齢制限つきの、有償登録制でも良いです。

update: 2009/05/20 | 目安箱

これまでのコメント

1. 投稿者 :
   2009/5/20 水曜日 at 9:25 AM

   そういうあなたが匿名なのはどうしてなのですか？

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2. 匿名 :
   2009/5/20 水曜日 at 9:40 AM

   ＞落ちこぼれの、ニートやガキやジャリ

   このような表現が２チャンネル化に拍車を掛けます、他にもプロパガンダやブログ代わりの連続投稿が起因していると思われます、これ等を締め出さない限りここは荒れてくるでしょうね。

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3. 匿名 :
   2009/5/20 水曜日 at 9:51 AM

   批判に耐えられないレベルの投稿をする投稿者の問題はどうするのですか？
   現実にそのレベルの投稿もたくさん掲載されていますよね？

   本文よりもコメント欄の方が秀逸に感じることが多々あるんですけど…。
   有識者の議論の場を目指すのなら、コメント機能のみに注文をつける提案
   は不自然すぎると思います。

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4. 匿名 :
   2009/5/20 水曜日 at 10:09 AM

   >コメント機能は、論壇の品位を下げているような気がします。
   これは、コメント欄の活用の仕方の問題でしょう。

   >落ちこぼれの、ニートやガキやジャリの不満の掃き溜めになってはならないと、思います。
   ご自身すっかりレッテル張りの穴に嵌り込んでますが、自覚はされてないんでしょうか？

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5. 匿名 :
   2009/5/20 水曜日 at 10:27 AM

   @ 匿名:
   コメント機能は投稿者に限ってのものにするべきだと思いますが、ＨＮをつけなければ載らない機能とすれば良いと思います。

   反論ならば良いのですが、誹謗中傷をＨＮを載せる事で、言いにくくなると思います。

   しかしながら、卑怯な人は、ＨＮさえ語る事になりますから、結局同じか。

   卑怯者はどこまで行っても卑怯者ですからね。

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6. kimasuta- :
   2009/5/20 水曜日 at 11:14 AM

   ＞議論には議論で、論陣を張るべきで

   この部分にははげしく同意致します。
   ただ、テーマを提示されて投げっぱなしの提示者がいらっしゃって
   議論にもなっていません。確かにイタズラにしか見えないコメントもありますが
   それをさっぴいてみても議論を欲する書き込みが多いように思えます。

   で、「意見・要望」というテーマを提示したあなたは
   ＞議論には議論で、論陣を張るべきで
   と言うくらいですから、同じくテーマを投げっぱなしの提示者についても
   一言おもちでないでしょうか？そのような提示者についてはどう思われますか？
   私にはイタズラなコメントを書き込む輩、と同レベルに思えるのですが。

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7. 釣れますか？ :
   2009/5/20 水曜日 at 11:18 AM

   いやいや、２ｃｈでもここまであからさまに低俗な単語羅列攻撃の釣り師は居ませんよ。
   板の傾向には寄りますが、レトリックの駆使のレベルや、専門知識においてはここよりもましですよ。

   もしかして、どこぞのコメント欄に向こう脛でもぶつけましたか？匿名の投稿主さん。

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8. 匿名さん :
   2009/5/20 水曜日 at 11:25 AM

   反論が気に入らないからコメント機能を停止させるというのは、あからさまな言論封殺ではありませんか。そもそも、感情論に感情論をぶつけること自体、冷静さを欠いているのではないでしょうか。いずれ、運営に関する意見・要望を差別的な言葉を交えて投稿される方に、論壇の品位を云々して欲しくはありません。2CHではこういう方を「頭のおかしい人」と定義しているようですが、それはどこでも同じです。ハンドルがあろうとなかろうと匿名性に差はありませんから、卑怯なのはお互い様だと思います。そういう世界で主観を無責任に垂れ流す人が、匿名の大多数からカウンターパンチを食らうのは当たり前のことです。それをまず理解してからインターネットを楽しんでください。

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9. ｍ・ｔ :
   2009/5/20 水曜日 at 11:26 AM

   ＞落ちこぼれの、ニートやガキやジャリ

   他人にレッテルを貼って見下すような表現をする投稿者が一番品位を下げているのは間違いないでしょうね？

   ＞議論には議論で、論陣を張るべきで

   あなたの投稿こそ、他人を不快にさせる投稿だと思います。

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10. kimasuta- :
    2009/5/20 水曜日 at 12:05 PM

    コメントできるシステムが気に入らない、とするならご自分のブログ等で
    コメントできないようにして、論を垂れ流すしかないと思います。
    ＞議論には議論で、論陣を張るべきで
    と言うからにはあなたも有意義な議論をしたいと思っているのでしょう？
    ならばコメントできないシステムで、インターネット上でどのような形にすれば
    議論、できるとお思いですか？

    この形態に不満がある、ということはここで議論なさってお思いになられたことでしょうか？まさか議論もしたことがないにもかかわらずこのような意見を出された、とすれば
    私はちょっと違うと思います。蛇足ですが、私はここで議論をしたくよくコメント欄に
    書き込むのですがどうも私の書き込むテーマの提示者さんは何一つリアクションを
    してくれないため議論、、にもなりません。あなたがそうでないように願います。

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11. 投稿者 :
    2009/5/20 水曜日 at 12:12 PM

    何よりも言論の自由が大事で、内容によって淘汰されていくから、制限など必要ないと思います。いやなコメントは読まないか読んですぐ忘れればいいだけのこと

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12. ﾃﾞｨｽﾞﾆｰLOVE :
    2009/5/20 水曜日 at 12:17 PM

    投稿内容が酷いせいでは？
    思わず背筋がのびるような素晴らしい投稿がよみたいです。

    怪文書みたいなものはいりません

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13. ﾃﾞｨｽﾞﾆｰもっとLOVE :
    2009/5/20 水曜日 at 12:25 PM

    コメントより投稿内容をもっとまともなものに絞り込んでください。

    個人のポエムのようなもの、引用乱発、論理破綻がたまにあります。

    コメント炎上しているひとは反省してほしいです。

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14. アヒルさん :
    2009/5/20 水曜日 at 12:36 PM

    まともな投稿者なら絶対に書かない文章に驚きました。

    あなたのIQは…
    そんな事を書く人と同じレベルですｮ。

    ここは論壇の場。
    ティーブレイクなどしなから優雅に語りあうべきです。
    アッハッハッそんな笑い声が聞こえる楽しい論壇にしていきましょうﾈ｡

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15. 匿名 :
    2009/5/20 水曜日 at 12:49 PM

    文句ばかり言ってないで、自分が見本になるような論説を投稿してみればいいんだよ

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16. 匿名 :
    2009/5/20 水曜日 at 1:15 PM

    あなたのような品位のない投稿者が利用をやめれば
    即改まることだと思われますが？
    あなたにこの言葉をかみしめていただきたい。

    　　　先ず隗より始めよ

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17. 匿名 :
    2009/5/20 水曜日 at 1:18 PM

    有意義な議論をしたければ、それに値する投稿を心がけるべきです。批判のコメントばかりが山ほどつく投稿は、世間一般から見て「暴論」に等しいものが大半です。多少言葉が悪くても、それが本質を突いたものなら同調する論があると思います。意に反して反論が噴出したからと言って、それをシステムのせいにするのは責任転嫁ではありませんか。
    　
    議論に値するテーマを提示できない投稿者の救済＝言論の制限だなんて、とんでもない話ですよ。批判する側にレッテルを貼って議論から逃げ、しかも主観に過ぎない「品位」を持ち出すとは、この投稿者はいったい何を考えているのでしょうか。身勝手もここまでくると呆れるしかありません。

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18. あはは :
    2009/5/20 水曜日 at 1:40 PM

    少なくとも、この『意見・要望』の本文よりも、コメントの方が秀逸である。

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19. 匿名 :
    2009/5/20 水曜日 at 1:55 PM

    とりあえず、この投稿が議論に値するものではないことはわかりました

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20. 匿名 :
    2009/5/20 水曜日 at 2:13 PM

    以前投稿に対する『拍手』に加えて『ブーイング』を設けて欲しいという、論談編集部に対する要望が寄せられていた筈だ。

    論談編集部は運営費に窮して、読者に浄財の提供をお願いした経緯もあるのだから、改善されては如何か。

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21. ドナルドダック :
    2009/5/20 水曜日 at 2:20 PM

    ここまで、コメントを全部読んでみましたが、否定的な内容ばかりですよね。
    それが世間での一般的な多数意見なのだと思います。
    自分の意見を否定されたくないのであれば、自身のブログで言えばいいことですし
    議論がしたければ、他人の意見にも耳を傾けてキャパシティーを広げていくのが
    大人というものではないでしょうか？
    ただ一方的にものを言いたいだけなのに、この場を選ぶことが疑問です。

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22. IQ60 :
    2009/5/20 水曜日 at 2:25 PM

    そんな事より、読売新聞がまた盗作疑惑の記事を出してますよ。

    早く読売新聞を提訴して下さい。

    もうすぐお誕生日ですね。
    少し早いですけれどおめでとうございます。

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23. 匿名 :
    2009/5/20 水曜日 at 2:47 PM

    >もっと、有識者の議論の場….
    ＞落ちこぼれの、ニートやガキやジャリ…

    　寄稿者は有識者でその反論をするのが、落ちこぼれとでもいうのでしょうか。
    まともな有識者であれば、そのような差別的発言をするはずがありません。
    まして、言論の自由は、有識者であろうと、一般的生活者であろうと保障
    されている基本的人権です。みなさんは自称有識者の気持ち悪い文章でも
    我慢して、読んでいるのですから、お互いさまで、許容しあえば、いいの
    ではないでしょうか。
    　寄稿者の人権無視の傲慢な文章を書く勇気には、ただただ、驚くばかり
    です。

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24. @ki :
    2009/5/20 水曜日 at 3:36 PM

    様々な方の意見を掲載できるココは評価したいです。
    コメントの内容に軽重はあるかもしれませんが、
    それも意見の一つです。
    見た各人が必要かどうかを判断することだと思います。

    即刻停止には反対です。

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25. 匿名 :
    2009/5/20 水曜日 at 4:44 PM

    品位あるコメントが、たくさん寄せられていますね。
    数多くの意見、うなずけるものばかりです。

    さて、投稿者さん
    議論には議論でとおっしゃるなら
    これらに対して、賛成や反対などの意見を提示してはどうでしょう？

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26. kimasuta- :
    2009/5/20 水曜日 at 4:49 PM

    テーマを出した人間がまったく議論に加わらないものが結構見受けられます。
    ここの提案者さんもおっしゃってるとおり論壇は議論の場、とするなら
    そういった議論に加わらない提案者がいたら、むしろ排除というかテーマを作れない
    ようにすべきではないかと、提案します。技術的には難しいですがね・・。
    私は「論壇」は垂れ流しの場ではないと思っていますので、提案者様および
    みなさんはどうお思いでしょう？

    「議論には議論で、論陣を張るべき」　名言です。

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27. 匿名 :
    2009/5/20 水曜日 at 7:22 PM

    一理ある。ただ、

    「落ちこぼれの、ニートやガキやジャリの不満の掃き溜めになってはならないと、思います。 もっと、有識者の議論の場を目指すべきではないでしょうか？」

    少し前に祭りとなった、２chでの差別用語オンパレードを某大新聞の記者閣下が、その某大新聞の社内コンピューターから組織的に書き込むなんて事件もあったぐらいだから、有識者の議論の場というのは難しいのではないか？

    大新聞の記者閣下でそのレベルなんですからｗ　そもそも有識者って誰のことですか？

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28. 匿名 :
    2009/5/20 水曜日 at 7:36 PM

    投稿者さん、これだけの人が議論を持ち掛けているのに無視ですか？
    それは「議論」などでは無くただの「言い逃げ」です。
    それともあなたの言う事を100%支持しあなたの言う通りにする事が
    あなたの言う「議論」なのでしょうか？

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29. 村中 :
    2009/5/20 水曜日 at 8:35 PM

    おちんちんびろーん

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30. 匿名 :
    2009/5/20 水曜日 at 8:42 PM

    何じゃそれ

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31. 事は簡単 :
    2009/5/20 水曜日 at 10:25 PM

    有識者ねぇ・・・

    あなたにその資格があるとはとても思えませんが、なにか？

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32. 吉田 :
    2009/5/21 木曜日 at 1:10 AM

    ＞落ちこぼれの、ニートやガキやジャリ

    酷い言葉遣いですね。
    とてもじゃないですが有識者が議論の際に使う言葉とは思えません。
    他人にレッテルを貼り、見下し、意見に耳を貸さない。
    そういった程度の低い行動をされているうちはまともな議論など投稿者様にはできないと思います。
    相手の国籍年齢性別に問わず、意見にはまず耳を貸すということが議論においては大切です。
    投稿者様のおっしゃり様は自分と異なるものは排除しろといわんばかりでとても同意しかねます。
    それならご自分がお持ちのブログもしくはその辺のチラシの裏を十分活用されたらよろしいと思いますよ。

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33. 匿名 :
    2009/5/21 木曜日 at 9:20 AM

    寄稿するよりコメントのほうが気楽にできるとう利点はあるよね。

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34. 匿名 :
    2009/5/21 木曜日 at 11:01 AM

    言い逃げばかりして、論壇荒らしてんじゃねーよ。
    投稿者が中村なのはバレてんだよ。

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35. 匿名 :
    2009/5/21 木曜日 at 11:15 AM

    ＞ 寄稿するよりコメントのほうが気楽にできるとう利点はあるよね。
    そうですね。
    投稿する方も多くの人の反応が得られるから良いと思います。

    <<  |  <  |  >  |  >>  |  このコメントに返信  |  このコメントを引用
36. 最後のパレードが人生最後の打ち上げ花火さん乙 :
    2009/5/21 木曜日 at 11:27 AM

    ここまで肯定的な意見ないですね。

    >もっと、有識者の議論の場を目指すべきではないでしょうか？

    その通りだと思います。私も常々そう思っておりました。
    最近、村中さんでしたっけ？他所のトラブル持ち込んで議論もせず
    コメント荒らす原因を作って逃げている方がおり迷惑しておりました。

    しかも、盗作して謝罪もせず頭の悪い自己弁護ばかり……人としてあるまじき行為です。
    ああいう「間違っても有識者などと呼べない」論外な方の投稿を規制して
    「有識者」のための場であって欲しいと思います。

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37. 匿名 :
    2009/5/21 木曜日 at 11:39 AM

    @ :
    中村さんにも表現の自由があるさかい。

    <<  |  <  |  >  |  >>  |  このコメントに返信  |  このコメントを引用
38. 匿名 :
    2009/5/21 木曜日 at 12:50 PM

    そうそう、有名人らしいからどういう人か判ったほうが良い。
    黙られたら正体が判り難い。

    <<  |  <  |  >  |  >>  |  このコメントに返信  |  このコメントを引用
39. 内部の専門家 :
    2009/5/21 木曜日 at 11:25 PM

    おーい　○○君
    　ちょいとまちたまえ

    <<  |  <  |  >  |  >>  |  このコメントに返信  |  このコメントを引用
40. 匿名 :
    2009/5/24 日曜日 at 12:20 AM

    >落ちこぼれの、ニートやガキやジャリの不満の掃き溜めになってはならないと、思います。

    貴方が罵倒している人たちは少なくとも貴方よりは上品でしょう。

    その罵倒している方々に２ちゃんねるで遊ばれて悔しかったのでしょうか？
    それをここでウサ晴らし。本当に情けない方ですな。

    <<  |  <  |  >  |  >>  |  このコメントに返信  |  このコメントを引用
41. 匿名 :
    2009/5/24 日曜日 at 12:48 AM

    @匿名 :
    まったく同意します。

    <<  |  <  |  >  |  >>  |  このコメントに返信  |  このコメントを引用
42. 雑感ですが :
    2009/5/24 日曜日 at 1:13 AM

    批判は議論の重要なエッセンスです。
    批判と対論のやりとりで論題を研ぎ澄ましていくのが議論というものでしょう。
    議論の「議」とは「話し合うこと」の意味ですよ。

    コメントを受けることに忌避感を抱くあたり、
    投稿者さんは議論の経験が無いか、議論の意味をはきちがえているかのどちらかでしょう。

    己の論をただ垂れ流すだけであればそれは独論とでも言うべきもの。
    議論の場であるここには相応しくないものです。
    ご自分のブログなりお持ちであれば、コメント拒否にでもして
    好きなだけ垂れ流しておられればよろしいのではと思います。

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