機を完全に逸してしまった辞任でしたね（爆ｗ
投稿者： 影人 投稿日時： 2009/05/12 1:03:48
ココ論談では今田さん？とかいう“おばちゃん”が相変わらず必死でつが・・・（ｗ
247 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
：2009/05/11(月) 15:58:35 ID:MM8CJ+y6
ここまでの流れ
自民は4回党首討論を挑むもことごとく民主に断られていた
↓
5/2
13日プーチンが来るので民主のポッポは嫌がらせで党首討論をしようぜともちかける
絶対断ると思っていたらしい
↓
麻生「いいぜ受けて立ってやる」
↓
ポッポ「え…小沢さん、大丈夫っすよね頼みますよ説明責任もあるし」
小沢「おｋ」
↓
麻生「党首討論なら小沢さんに不動産のこととか色々お伺いしたい」
↓
5/5
小沢「長野でその日パーティ入れちゃったゴメンねテヘッ」
ポッポ「マジッスか」
↓
きのう
ポッポ「補正予算通すんなら党首討論13日にしないから！」
↓
今日
小沢辞任
↓
明日
ノムたん民主代表に就任
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1241850393/
だははっ。。。
意外に的を得てるから笑えると思いません？“おばちゃん”（ｗ
で、
陸山会の税務調査は？（爆）
小沢一郎と小澤一郎の税務調査は？（爆）
・・・郷原さんなんて、今頃何してるんでせうか？？？
2009/5/12 火曜日 at 9:59 AM
小沢には説明責任なんて有りはしない。
例えば、 「影人」はＨＮに影があるから殺人をする奴らしいと誰かが言ったとする。
貴方には身に覚えが無い事を説明する責任はないと思うが殺人をしていないのにどうやって説明するのか？
私はやっていないと言う他、私には一点の曇りも無いと言うしかない。
警察でも検察でもやっている奴ほどやっていないと言うんだよなんてよく聞くけど、法律では、お前はやっただろと言う側に立証して説明責任がある。
推測や、疑惑について説明責任を果たすのは、影人の方にある。
小沢について語りたければ、事実や証拠を元に立証して、説明した後に小沢や擁護する者に説明させれば良い事だよ。
中川昭一が、しでかした事は、事実だから泥酔して記者会見していないと言うなら説明しろと説明責任がおきる。
麻生も漢字が読めないテレビ放映をしたから、事実があり、それを認めているから説明責任が発生する。
よって、大久保は容疑を認めていないから、説明責任はない。
2009/5/12 火曜日 at 10:04 AM
＞ココ論談では今田さん？とかいう“おばちゃん”が相変わらず必死でつが・・・（ｗ
【今田】
２チャンネル常連の腐ったネタを持ち込む事が好きな影人さん、この論談にも何回か投稿されていますが、この会場は貴方の来るところではありません。
この会場の人たちのレベルは高いですよ。ちゃんとした討論のできる人ばかりです。だから、こんな投稿は馬鹿にされるだけですよ。
そして、私はおばちゃんではありません。還暦を過ぎた会社の経営者です。私のためではなく、未来に日本のために正論を書き込んでいるつもりです。
反論したいなら、嘘や人の噂は書き込まずに（中村になるぞ）、論理的につじつまの合った内容でお願いします。
＞13日プーチンが来るので民主のポッポは嫌がらせで党首討論をしようぜともちかける
絶対断ると思っていたらしい
【今田】
プーチンは麻生さんだけでなく、鳩山さんと小沢さんにも面談を予定しています。何故なら、鳩山さんは日ロ（ソ）友好議員連盟の会長をお爺さんの代から引き継いでいるからですよ。嫌がらせなど必要ありません。
海外の要人は麻生さんより、小沢さんに会いたがっている人の方が多い。アメリカで馬鹿ブッシュより、ライスに会いたがっていた要人が多かったように。
2009/5/12 火曜日 at 10:07 AM
党首討論を直前で投げ出したという事実について説明して頂きたいものです。
2009/5/12 火曜日 at 10:27 AM
所信表明の直前に逃げ出した安倍よりはいいんじゃないの。一国の首相と野党党首じゃ責任の重さが違う。
2009/5/12 火曜日 at 10:37 AM
野党党首は気楽でいいですね。
ずっと野党のままの方がいいんじゃないですか。
2009/5/12 火曜日 at 10:38 AM
@ 匿名2009/5/12 火曜日 at 10:07 AM:
あれっ党首討論を中止はもう決まった事なの？
2009/5/12 火曜日 at 10:53 AM
下品な書き込みは２ちゃんにしろ
2009/5/12 火曜日 at 11:03 AM
＞党首討論を直前で投げ出したという事実について説明して頂きたいものです。
【今田】
安倍総理のように所信表明をした後で投げ出すような、敵前逃亡をしたくなかったので、党首討論をどうするかで何回か断っていましたが。
最後に、やはり、辞任したほうが、自分の夢である「政権交代」には近くなるということで、最終的には苦渋の選択をしたと考えられます。これが引き伸ばすには精一杯の期間だったと思います。すばらしい選択です。
2009/5/12 火曜日 at 11:45 AM
いずれにしても、小沢辞任は、遅きに失した。
こうなることは、客観的に見ていれば、当たり前の成り行きだったのです。
特に、政治家は、機敏に行動しなくてはならない。国際情勢判断にしても、外交交渉にしても、国内の危機管理にしても、常に、機を逸せず、敏速に対応せねばならない。まあ、「機会」の機を「空気」の気 に読み替えてもいいが。
それを、承知の上での行動だったと思うが、引き延ばし：その配慮が裏目に出た。政治家にとって、先読みがいかに重要かのいい事例だ。
何度も断り、やれるかやれないか分からぬ党首討論を、国民の前で約束して、実行も出来やしない。大政党の代表としてあまりにも国民を落胆させた話ではないか。その釈明は、本人および所属党より、何のコメントもない。そして、一方では、国民の生活が第一という。言ってることと、やってることがチグハグそのものだ。国民が大事だなど飾り文句にしか聞こえない。幹部が一言、謝罪したらどうか！！空気を読めよ！！！立腹するなと言うほうが無理だ。これもまた、先読み不能のいい事例なのだ。
こんな姿勢で国政をやられたら、誰でも不安になる。正直に言ってくれ、頼む。
民主党よ、今こそ、自民崩れの小沢などあてにせず、他党やマスコミの批判などせず、独自のしっかりとした方針を出し、まい進していってもらいたいのだ。
2009/5/12 火曜日 at 12:28 PM
＞ 他党やマスコミの批判などせず、独自のしっかりとした方針を出し、まい進していってもらいたいのだ。
全くですね。
責められると自民党の事を持ち出して批判をかわそうとするのは見苦しい。
改めて言われるまでもなく、自民党の事はみんな知っているっちゅうの！
2009/5/12 火曜日 at 12:40 PM
ま、こういうお方に、郷原さんの知的誠実さを説いても仕方がないと分かりつつ、今朝の東京新聞に書かれている、彼のコメントを記しておきます。
「この事件はいったい何だったのか、国民全体が今後も注視していくべきだ」。
「それほどの悪質性があった事件なのか。ほとんどの議員がやっていそうな話で、献金を隠していたわけでもなく、金額も少ない。政治資金の透明性を害した重大な責任があるかは疑問。いきなり逮捕という検察の捜査手法にも問題がある」。
「こんなことで次期総理大臣候補を辞めさせることができれば、日本の民主主義は崩壊してしまう」。
「辞任するのかどうかばかりに焦点を当ててきたメディアのありかたも問題」。
これらは、豊富な経験と怜悧な知性に裏打ちされた、まことに説得力あるコメントだと思います。
2009/5/12 火曜日 at 3:05 PM
>ま、こういうお方に、郷原さんの知的誠実さを説いても仕方がないと分かりつつ、今朝の東京新聞に書かれている、彼のコメントを記しておきます。
東京新聞を読んでないから、匿名さんの書いたことを元にから、ひとこと言いたい。
郷原さんの「それほどの悪質性があった事件なのか。ほとんどの議員がやっていそうな話で・・・
この郷原が出てくると、彼がが何を言ってるのか、元検事だった。その立場の人間が、裁判公判の検察側の冒頭陳述も聞かず、「それほどの悪質性・・」よくぞ論評できるのか全く理解できない。まるで郷原自身は知ってるが一般のわしらが何も知らないといった態度である。
それとも、全くの推定で申し訳ないが、郷原は、検察側の冒頭陳述の内容を、公判までのその機密情報の概要を、すでに関係者、元同じ職場の人間、つまり裏から入手したのであろうか。そうでない限り、たとえ、ぼやかして言おうとも、元検事たるもの、非常識極まりない態度である。通常あそこまで、言い切れない。何か胡散臭いと思うのは、考え過ぎだろうか。
裏を返せば、「それほどの悪質性があった事件なのか。ほとんどの議員がやっていそうな話」・・・郷原って、少なくとも、かつては、悪を成敗する番人だった筈である。
これでは、世間で言う「赤信号みんなで渡れば・・」このくらいいいんじゃないかって、言ってるのと同じですね？ 立派な方のようだけど、説明が分かりにくい。
いやあ、この人が、いかに悪に寛大なのかと不思議がるのは、私だけなのだろうか。
殆どの人がやってるのは、たとえ、間違ったことをしてても、少しの悪でも、悪質性が無ければ、不問に付すということか？ 元番人が、いまさら何を言ってるのか。いやはや。
そういう甘ったれた、従来の検察の考え方が、政治家を堕落させたのだ。今までは、過去はこうだったなんてのは、古い考え方だ。もう許しては、だめなのだ。些細なことでも、ビシビシやらねばならない。時期、立場、職業、まして政治家など、一切考慮する必要など全くない。悪を追求するのに、条件など一切考慮する必要はないのだ。時間を与えて、取り逃がしてはだめなのだ。
この事件は、なんだったのか？郷原は何だったと言ってるのか。この期に及んで、チャラにしろといってるのか？ これから開かれる裁判は、信頼できないと言ってるのか？
2009/5/12 火曜日 at 3:47 PM
>>何故なら、鳩山さんは日ロ（ソ）友好議員連盟の会長をお爺さんの代から引き継いでいるからですよ。
さすが、世襲議員はちがいますね。
2009/5/12 火曜日 at 4:42 PM
さんが書きました:
“裁判公判の検察側の冒頭陳述も聞かず、「それほどの悪質性・・」よくぞ論評できるのか全く理解できない。まるで郷原自身は知ってるが一般のわしらが何も知らないといった態度である。”
なにか事が起きるといつもＴＶに登場する、郷原さんに比べてはるかに程度の低いコメンテイター達が、真相について何も分かっていないのに、さも訳知り顔に、喋喋とやっているではありませんか。あの連中と比べれば、郷原さんの豊富な経験に裏打ちされたコメントは、圧倒的に信頼できると思いますがね。
2009/5/12 火曜日 at 5:02 PM
郷原氏は特定のイデオロギーに染まってる方ですから。
発言の全てを鵜呑みにすることは出来ませんね。
2009/5/12 火曜日 at 5:14 PM
小沢さんが誰に向かって辞任の話をしたかだが、一番の対象者は５００万人の小沢信者に向かって話したといわれている。
彼らが、民主党にそっぽを向いたら、政権交代は完全に終わってしまう。だから、小沢一郎は彼らを対象に、自分が代表を辞任しても、民主党支援を続けてくれるように、丁寧に話したのである。
自民党の支持者や公明党の支持者に説明をしたわけではない。小沢さんを批判している連中は、小沢さんが何を話しても、説明が足りないとしか言わない。説明が解らないという。
当たり前だ。支援してくれそうにない人たちに説明する義理は無い。まず、５００万人の小沢信者が民主党支援に残ってくれるということが、最初で最大にテーマである。
2009/5/12 火曜日 at 5:28 PM
＞５００万人の小沢信者に向かって話したと言われている
伝聞形で書かれていますが、そういう話を誰かがなさっていたのでしょうか？
また５００万人という数字はどこから出てきたのですか？
2009/5/12 火曜日 at 5:56 PM
さんが書きました:
この世にもし、無色透明な人間がいたら、それは人間ではありません。
誰しも、その人なりに、考え方や定見を持っているわけですから。
それをイデオロギーというのであれば、きっとそうでしょうね。
要は、どういうイデオロギーが、時空を超えて妥当性を有するかが、
大事なのでは？
2009/5/12 火曜日 at 6:02 PM
@ :
＞伝聞形で書かれていますが、そういう話を誰かがなさっていたのでしょうか？
また５００万人という数字はどこから出てきたのですか？
【今田】
平野貞夫元参議院議員が鳥越さんの朝おテレビ、スーパーモーニングでしょべっていました。
私が思うには、小沢信者は３００万人ぐらいだと思っています。なにしろ、小沢と書いた自由党時代の比例得票の数字から割り出した数のようです。何か？
2009/5/12 火曜日 at 6:18 PM
なるほど、昔の話ですか。
平野氏の挙げた数値も今ひとつ根拠がわかりませんね。
2009/5/12 火曜日 at 6:41 PM
＞平野氏の挙げた数値も今ひとつ根拠がわかりませんね
【今田】
自由党の時より、信者を増やしたというのが根拠でしょう。
2009/5/13 水曜日 at 2:34 AM
信者を増やしたというのが事実かどうかよくわかりません。
それにあなた自身５００万という数字は否定なさってるではないですか。