森田健作氏の選挙違反？
投稿者： 諸星あたる 投稿日時： 2009/04/17 16:13:57
森田健作氏が選挙違反で告訴される事になりそうな気配があります。
其の原因は選挙中に訴え続けていた”完全無所属”と言う言葉。
そして政治規制法違反等についても取りざたされています。
そして其の訴えをしている人間達を
マスコミは市民団体と称していますが
其の活動を始めたのは千葉市会議員の一部。
結局政治家同士の戦いと言うのが
其の実態のようです。
今回の問題の本質は一体どこにあるのか？
皆にも是非考えて見て欲しいです。
http://uruseiblog.blog59.fc2.com/blog-entry-1140.html
2009/4/17 金曜日 at 8:31 PM
問題の本質は、森田健作氏の選挙違反にある。森田氏は当選したいがために自分は完全無所属とアピールしたが、完全無所属でなかったことが明らかになった。そのことが公職選挙法代２３５条（虚偽事項の公表罪）に触れるとして訴えられているのである。政治家同士の戦いなどではない。
2009/4/17 金曜日 at 10:05 PM
問題など有りません。
面白くなく思っているだけです。
偏向マスコミ（ＴＶ）に出てくるあの連中の様子。
気持ち悪くありませんか？
2009/4/18 土曜日 at 10:54 AM
地方の選挙では、ほとんどが無所属
そう、政党の国会議員であった人も無所属ででる
何か？
2009/4/18 土曜日 at 12:00 PM
>森田健作氏が選挙違反で告訴される事になりそうな気配があります。
不起訴、嫌疑不十分になると思います。
2009/4/18 土曜日 at 2:23 PM
森田健作氏が起訴されるか、されないかがポイントになると思います。小沢一郎氏との比較で考えるべきでしょう。私は起訴されるべきだと考えます。
2009/4/19 日曜日 at 1:57 PM
@ 匿名:
>小沢一郎氏との比較で考えるべきでしょう
告発側にいる弁護士も弁護士であればこの告発が法的に不起訴になる可能性が大であることを承知のはずです。それを承知の上で告発に踏み切るのは、このような思惑が告発者達の中にあることは間違いないでしょう。告発者達の一連の行動は小沢一郎の印象を薄める為に裏で動いているのが本筋でしょう。
2009/4/19 日曜日 at 4:24 PM
@ 学者芸者:
【地方の選挙では、ほとんどが無所属、そう、政党の国会議員であった人も無所属ででる
何か？】
■政治資金規正法は、５名以上の国会議員が組織した政党に対してのみに助成される国民の税金を政党に助成しその資金を政党支部に振り分ける訳だが、森田は、政党支部の代表を辞任しないまま無所属と称して政党支部の政治資金を政党に返却もせず、森田個人の政治団体に寄付している、
また、個人の政治団体に企業からの政治資金は制限がある為、政党支部に献金させたのちに、森田個人の政党に政党支部の政治資金として寄付をする事をしている。
森田は、本来政党本部に返却されるべき税金の政党助成金と本来政党支部で使われるべき企業の政治献金を森田個人の政治団体に寄付してから知事選挙に完全無所属と言って立候補している。■
法律に書いていないので違法ではない。
党から推薦、公認される意味は、人、金だから、人は千葉県議会議員の応援を得ている、金は、自民党支部長として政党支部に集まった金を森田個人事務所にあらかじめ推薦や公認した時支給される金に変わり事前に寄付と言う形で寄付をしている。
勿論、森田個人が政党支部長として森田個人の政党支部に税金や企業からの政治献金を寄付しても違法ではない。
そう言う事だよね＿＿＿何か？＿＿＿と言う言葉は。
2009/4/19 日曜日 at 4:55 PM
@ 名無しの権兵衛:
君の文は、どこが引用で、どこが君の文か非常に分かりにくい。
おまけに、主文と主張と結論の脈絡がバラバラでさらに分かりにくい。
法的には政党の公認推薦状を得ていないのなら無所属としなければ成らないのはあたり前の事。道義的思想理念は本人の範疇と思うが。
献金は規制法の時効もからみ、その同規制法にのっとってするべき事で、現知事がそれに違反となれば、規制法違反となり起訴されるということになるだけと思うが。
君の論は推測が最後に断定になるという、まるで、思い込みの強い学生の答案用紙を見ているみたいだ。ついには他との言葉の応酬に陥り、結局、なにを訴えようとしているのかさえ見えなくなっているようにも見える。もう少し冷静に論じてはどうか。
2009/4/19 日曜日 at 6:18 PM
@ :
法律は目的があって、作られている。
法律に触れていなくとも、森田が代表する自民党政党支部から森田の個人政治団体に自分で自分が、政治資金を寄付する行為は、森田の知らない事にはならない。
確実に、意思が存在する。
税金の政治資金は政党にしか助成されない、また企業献金は、個人に献金出来ない。
それを政党支部に政治資金を集めて自民党の為に使うべき政治資金と言う目的の金を使う事が政治資金の目的になっているが、学者芸者は、「何か？」と言う言葉で開き直った訳だ。
貴方は、私にけちをつけるのが目的なのだろうが、法的に無所属になるのは当たり前だが「完全」と言うのは、法律の範囲を超えて詐欺に当たる行為だと思い告訴するのは当たり前。
学者芸者を擁護しても正義はない。
2009/4/20 月曜日 at 12:05 PM
@ 名無しの権兵衛:
当方、それほど深い意味で書き込んだ訳ではない
第一、政治資金何とか法なんて知らない
完全無所属とただの無所属が、どう違うかも分らない
選挙民のほとんども、分らないのではと思う
承知する知事選では、大概が無所属同士の戦い
しかし、選挙の実態はそれぞれに関連政党が仕切っている
何か？とは
全国津々浦々で行われているこのような選挙の実態に照らして
千葉の選挙に特別のことがあったのか、疑問だと言うことです
少なくとも
選挙民が気が付いていなかったならば、選挙の結果には無関係でしょう
2009/4/20 月曜日 at 5:07 PM
@ 学者芸者:
選挙民が気づいていないものにサブミナル効果と言うものがある。
無所属と「完全」と言う文字が入る事は、一般人は気が付かないが、きっぱりと否定していると感じるものだ。
別にサブミナルとは関係ないが、言葉尻一つで人は騙す事が出来る。
選挙民が気が付いてなければ、選挙の結果に大いに関係があると言う人がいたから、森田は告訴された。
2009/4/21 火曜日 at 2:43 PM
@ 名無しの権兵衛:
>学者芸者を擁護しても正義はない。
私は学者芸者氏の意見もしかり、他の意見の違いも尊重すべきと思っている。
さらにそれによって、正義うんぬんを判断できるものでもないはず。
>無所属と「完全」と言う文字が入る事は、
>一般人は気が付かないが、きっぱりと否定していると感じるものだ
この
>無所属と「完全」と言う文字が入る事は、
>一般人は気が付かないが、
>きっぱりと否定していると感じるものだ
の文中、否定していると感じるものだの、そう感じるのは誰？
君か？県議か？告発者か？
森田は、自らの手で政策をつくり、それを知事選で訴え、数百回にも及ぶ有権者集会でも訴え続けたたと説明しているが、その政策つくりに、自民党の圧力を受けないように自民党の公認推薦を受けなかったことを、無所属を完全無所属とした理由と説明していることには一理はある。
しかし、森田が支部長をやっている支部が受け入れた献金が、森田個人の資金管理団体に流れたとされる献金問題については迂回献金の可能性もある。
それは、政治資金規正法の時効やその献金金額、また、資金管理手続きの経緯などによって、その献金が規正法違反になるかどうかは、地検当局が判断することでは。
>選挙の結果に大いに関係があると言う人がいたから、森田は告訴された。
今回の告発にも疑問を持つ千葉市民がいることも君は知るべき。
一方向だけの疑問では無い。
>別にサブミナルとは関係ないが、言葉尻一つで人は騙す事が出来る。
当然のこと、子供じゃないんだから力説することではない、人間社会、世の中やマスコミ、既存の政治家だって、小沢も麻生も例外ではない。見渡せばわかることと思うが。
君の致命傷は、自分の推測が絶対として他者に強いることでは。
せっかくの多くの人の助言、その思い、そのことばを糧にすることも大切では。
2009/4/21 火曜日 at 4:51 PM
@ :
【君の致命傷は、自分の推測が絶対として他者に強いることでは。
せっかくの多くの人の助言、その思い、そのことばを糧にすることも大切では。】
■自分の考えが絶対だと他者に強いてなどいない、自分の考えに信念があるだけ。
助言、その思いがあるなら私に投稿を返すのでなく、私に対抗する人に向けられるべきだ。
2009/4/21 火曜日 at 6:15 PM
@ 名無しの権兵衛:
>自分の考えが絶対だと他者に強いてなどいない、
>自分の考えに信念があるだけ。
そうでであれば、相手に自分のその信念が伝わるように務めるべきではないか。
自分の信念を伝えようとすることと、感情をいきなりぶつけるようなことには、違いがあるのでは。
それは相手に誤解や憤りを与えてしまうことにもなるのでは。
例えば、このスレッドの中を見ても、
『学者芸者は、「何か？」と言う言葉で開き直った訳だ。』
『学者芸者を擁護しても正義はない。』
などのような君の発言には、人は誤解や憤りを感じてしまうのではないかな。
2009/4/21 火曜日 at 6:45 PM
@ :
悪口、雑言に真摯に説得など無用、悪口、雑言には、悪口、雑言で返すしかない。
大体、投稿内容からはずれた内容に、何を説得しろと言うのか？
いきなり感情をぶつけてなどいない、勘違いしないで欲しい。
匿名で人の人格を指摘出来るほど、貴方に言われる覚えはない。
ここで、貴方から、人格批判を受けたから、貴方の人格批判をしておこう。
ああ言えば、こう言うとは貴方の事だ。
【君の致命傷は、自分の推測が絶対として他者に強いることでは。
せっかくの多くの人の助言、その思い、そのことばを糧にすることも大切では。】
と貴方が、「他者に強いる」と嘘をついている、強制などはしていない。
こんな、貴方の悪口、雑言を受ける覚えはない、自分が失礼な物言いをしながら、「信念が伝わるよう務めるべき」と逆に他者に強いる。
人には、こうしろと言う癖に、自分は、言ってもいない嘘をつく、もっともらしい事を表面づらで繕っても、貴方の魂胆はお見通し。
更に、この後悪口、雑言を返してくれば、また悪口、雑言で返すし、具体的投稿の内容になれば、正常な論争に戻るだろう。
貴方次第で、悪口、雑言を続けるか、論争に戻るかだ。
売られた、悪口、雑言は貴方が止めるまで、私は返す。
2009/4/22 水曜日 at 8:22 AM
@ 名無しの権兵衛:
おこちゃま権兵衛とＨＮ改名したらいかがですか
コメントの流れを順に追っていけば
あなたが餓鬼丸出しだという事がわかりますよ
何処の投稿欄でも最後は（人格攻撃されたー）ですよ
皆さんはあなたを諭して下さっていると思いますよ。
2009/4/22 水曜日 at 8:46 AM
@ 名無しの権兵衛:
相変わらず何処でも同じ様な内容になってしまいますね、中には親切に優しい返信をくれる方も居る様ですが多くは悪口雑言の類ですね、気が付きませんか？もうそろそろ気が付いて下さい、この悪口雑言は世間という大きな鏡に映った貴方なのですよ、大きな鏡は映ったままを返します、大きな鏡は正直です、本当にもうそろそろ気が付いて下さい、哀れです。
2009/4/22 水曜日 at 9:57 AM
@ 名無しの権兵衛:
>匿名で人の人格を指摘出来るほど、貴方に言われる覚えはない。
人格は他がどうこうするべきでも、どうこうできるものでもないのでは。
人格ではなく癖。その癖に気付けば、人の賛同も増すのでは。
>売られた、悪口、雑言は貴方が止めるまで、私は返す。
う〜ん。
君はおそらく、もう、片隅では少し気付いているのでは。
自分はこんなに一生懸命に伝えているのに、何故この自分が責められる、
そんな思いも溢れ、ただ、感情の方が先にでてしまうのでは。
幸せも不幸も自らのこころの中にあるのでは。
自らが強ければ、人のありように一喜一憂することはないのでは。
『売られた、悪口、雑言は貴方が止めるまで、私は返す』、は、この人間社会の衝突、紛争の要因の典型。それは、君が批判する、個人さらには、組織、国の衝突の要因大元のひとつになるのでは。
いまのままでは、私がどうあろうとも、君はまた誰かと衝突するのでは。
上記の二人の方も、そこを心底心配されているのでは。
2009/4/22 水曜日 at 10:13 AM
@ 一匿名:
お前も馬鹿の１人か？
2009/4/22 水曜日 at 10:15 AM
@ 老婆心:
ＨＮからしておせっかいなＨＮだ。
2009/4/22 水曜日 at 10:18 AM
@ 匿名:
【いまのままでは、私がどうあろうとも、君はまた誰かと衝突するのでは。】
■結局投稿の内容については書けないのか？■
2009/4/22 水曜日 at 10:22 AM
@匿名 :
>@ 一匿名:
>お前も馬鹿の１人か？
@匿名 :
>@ 老婆心:
>ＨＮからしておせっかいなＨＮだ。
哀れ。
2009/4/22 水曜日 at 10:29 AM
@ 匿名 :
>結局投稿の内容については書けないのか？
このコメントのハンドルネームは匿名とあるが、
引用符の使い方をみると、名無しの権兵衛君のものかな？
2009/4/21 火曜日 at 2:43 PMにおいて書いているのだが。
2009/4/22 水曜日 at 11:03 AM
ここでもやっているのね。（＠。＠）
2009/4/22 水曜日 at 6:15 PM
@ ぽんちゃん:
>ここでもやっているのね。
ほんとだ。
2009/4/22 水曜日 at 7:39 PM
本日、森田新知事の初の県議会で、民主党など野党３会派は、森田知事が自民党支部の代表を務めながら今回の知事選で「完全無所属」を強調したことなどを調べる目的として、地方自治法に基づく調査特別委員会（百条委員会）設置を求める発議案を議会に提出したが、同議会で否決された。この民主党などの行動には、県知事選での民主党推薦候補の敗因と小沢一郎の責任印象を薄める為の思惑が垣間見えるようだ。
2009/4/22 水曜日 at 8:21 PM
なんだ結局自民党が否決したって事は、森田は完全自民党と言う事か。
2009/4/22 水曜日 at 9:58 PM
@ :
自民・民主・そんなものどちらでも良い、選挙の時は完全無所属が良いと思っただけだ、誘いが有ればの話だが、今度は金になる方へ転ぶ、森田流って言うんだって。
2009/4/23 木曜日 at 10:17 AM
@匿名:
>なんだ結局自民党が否決したって事は、森田は完全自民党と言う事か。
いやね、千葉県議会で、
単純に民主党が否決されたってこと。
2009/4/23 木曜日 at 1:24 PM
@匿名:
>単純に民主党が否決されたってこと。
民主、共産、『市民ネット・社民・無所属』の３会派は、議会終了後に会見し、６月の定例県議会でもまた百条委設置を提案するそうです。
社民などはもう民主とくっつくかこんなことしか党の存在意義が消えかかっているからね。なんたって社民党党首の福島瑞穂は、日本はスイスの様な国になった方がいいなんて言ってしまって、その無知ぶりが露呈しまうくらいの党首だから。
福島瑞穂 「警察官の拳銃使用は絶対だめです。犯罪者にも人権があります。例え凶器を持った犯人にでも警察官は丸腰で確保すべきなんです。」
田原総一朗 「それで警察官が殉職したら？」
福島 「それは警察の職務ですよ。」さらりと簡単に言う。
会場 「ええ！！？？っ」という驚愕の声が響き渡った。福島も気まずくなり。
福島 「それに犯人が抵抗したら無理して逮捕する必要ないと思うんですよ。逃がしてもいい訳ですしぃー。」
田原 「じゃ、その犯人が別の殺人事件起こしたら？」
福島 「それは、それで別の問題ですしぃー」
福島 「ですから、日本はスイスのような平和中立国を目指すべきなんですぅ。」
田原 「スイスは国民皆兵制で、一般家庭に自動小銃が有る国だよ。」
福島 「いえ、例えばスウェーデンみたいな中立国もあるわけですしぃ…」
田原 「スウェーデンはナチに協力して中立を守った国だし、今では武器輸出大国だよ。」
福島 「えーと、ベルギーのように歴史的に中立を貫いた国もあるんですぅ。」
田原 「ベルギーみたいに何度も外国軍に蹂躙されてもいいの？」
福島 「・・・・」
2009/4/24 金曜日 at 2:07 PM
@ :
>このコメントのハンドルネームは匿名とあるが、
>引用符の使い方をみると、名無しの権兵衛君のものかな？
へぇ〜。
『名無しの権兵衛』さんも『匿名』を使うことがあるんだ・・・。
あんなに自分て批判していた『匿名』なのに。
すると他でも『匿名』を使うことがあるんだ。
2009/4/24 金曜日 at 5:41 PM
@ :
>すると他でも『匿名』を使うことがあるんだ。
いやいや使うのは『匿名』だけじゃないかも。最近見かけないし。名無しの権兵衛さんの文章の特徴見ればわかるかもよ。なんたつて即反応と必死の文章が特徴だよ。
2009/4/24 金曜日 at 6:14 PM
@ :
>なんたつて即反応と必死の文章が特徴だよ。
ナルホド。